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2010-11-16 15:37:59
这个研究好了肯定会有前途的。
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2010-11-16 22:11:30
31# lsdw1990

研究无止境,什么样的程度能称为研究好了呢?
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2010-11-17 11:16:29
天。。。这是个麻烦的问题。。。
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2010-11-18 11:50:45
马甲甲 发表于 2010-11-16 15:27
909975122 发表于 2010-11-15 16:23
哈哈,这也只是娱乐吗,没有哪个去当真的啊,我对这个也研究了很久了啊,对此半信半疑。感觉也并不是一切都是八字所决定的啊。
呵呵,我是有点拿不准此八字的取用,从你的反馈来看,我想知道丙运如何.
丙运明显很好的话,那就以寅中丙火为用
丙运前几年应该还是不错的,考试总能超水平发挥,后面的几年运势不太好,本来成绩不错,却总考不出来成绩。不过,那时其他的情况就一般了,因为那时也没有成家,受家庭影响,反正一直很贫困。甲运前几年也还不错啊,各方面比较顺利。
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2010-11-18 11:52:39
我想这个八字身弱,应该取丙为用,取戊不太好。
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2010-11-19 18:49:41
这里首先要解决一个特别棘手的问题:

某组八字对应的时段,究竟应该如何测量?以哪个时区(乃至哪根经线)为准?

(请注意:八字并不是用纯阳历来规定的,它们与太阳、地球、月亮运行的关系,究竟该如何规定?)
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2010-11-19 20:58:15
sungmoo 发表于 2010-11-19 18:49
这里首先要解决一个特别棘手的问题:

某组八字对应的时段,究竟应该如何测量?以哪个时区(乃至哪根经线)为准?

(请注意:八字并不是用纯阳历来规定的,它们与太阳、地球、月亮运行的关系,究竟该如何规定?)
问的好!

限定了地域就可以解决时区问题,比如只从北京市选取,当然,这里指在北京出生,并且长期在北京生活的。

限定地域还可以解决其他很多问题,比如一个地域的五行问题,地域之间的财富差异等等都可以得到很大程度上的限定

难免出现时辰不准的情况,可以假定这种错误是随机的
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2010-11-19 20:59:50
909975122 发表于 2010-11-18 11:52
我想这个八字身弱,应该取丙为用,取戊不太好。
丙运学习好则用丙,看来阳干真是难从啊
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2010-11-19 21:06:54
马甲甲 发表于 2010-11-19 20:58 限定了地域就可以解决时区问题,比如只从北京市选取,当然,这里指在北京出生,并且长期在北京生活的。
“北京时间”并不是真正的北京的“当地时间”,而是东经120度对应的“当地时间”。

(即使是“北京的当地时间”,北京地域也较大,以哪根经线为准呢?)
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2010-11-19 21:13:52
确定年月日干支的方法其实更麻烦,必须结合几个天体的运行状况。
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2010-11-19 22:11:01
40# sungmoo

一、时间一般有两种说法:
1、真太阳时,即当地的太阳正中时为中午12时,以此为准,即人从属于自然的概念;
2、生活时间,即当地的人的作息时间是以什么经度为准衡量,就是什么经度的时间,即人从属于社会的概念。
二、干支的问题,主要是年和日的干支问题:
1、年干支主要是什么时候换支,是冬至还是立春的问题,在奇门中以冬至为阴阳转换之时,即以太阳至南北回归线为准,但在阴历中,却以立春为生肖变换的时间,这是个困惑;
2、日干支一是根据历法的调整问题,二是早晚子时的换干支问题
3、一般而言年日干支一定,月时干支就定下来了
三、干支都有如此的问题,以此为基础而创造的八字术数(最多称其为学说而已)更难说有多高的精确度。所以对于单一的术数,不必过于相信其准确率。
四、至于不以干支为准则,以阴历为准的紫微排盘,也有闰月的处理问题。好象只有七政四余才是比较纯正的以天体运行状况为准的术数。
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2010-11-19 22:43:39
shwany 发表于 2010-11-19 22:11 1、真太阳时,即当地的太阳正中时为中午12时,以此为准,即人从属于自然的概念
如此,如何以干支纪时呢?(“中午12时”对应“午时”中点吗?)

那么,在用干支纪日与纪时时,“新的一天”以“子时初”分界还是以“子时中”分界呢?
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2010-11-19 22:50:33
shwany 发表于 2010-11-19 22:11 二、干支的问题,主要是年和日的干支问题
个人感觉,月干支同样令人困惑。

月初(初一的最初时刻)与月末,究竟如何定义与测量呢?又如何与日时干支衔接呢?
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2010-11-19 22:53:17
shwany 发表于 2010-11-19 22:11 1、年干支主要是什么时候换支,是冬至还是立春的问题,在奇门中以冬至为阴阳转换之时,即以太阳至南北回归线为准,但在阴历中,却以立春为生肖变换的时间,这是个困惑;
这里还有一个麻烦之处:严格讲“立春”等节气(中气),是时刻而非时段(天)。那么,年干支(包括生肖)变动,以哪个时刻为分界呢?

(又如何与干支月衔接呢?)
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2010-11-19 22:57:17
shwany 发表于 2010-11-19 22:11
一、时间一般有两种说法:
1、真太阳时,即当地的太阳正中时为中午12时,以此为准,即人从属于自然的概念;
2、生活时间,即当地的人的作息时间是以什么经度为准衡量,就是什么经度的时间,即人从属于社会的概念。
二、干支的问题,主要是年和日的干支问题:
1、年干支主要是什么时候换支,是冬至还是立春的问题,在奇门中以冬至为阴阳转换之时,即以太阳至南北回归线为准,但在阴历中,却以立春为生肖变换的时间,这是个困惑;
2、日干支一是根据历法的调整问题,二是早晚子时的换干支问题
3、一般而言年日干支一定,月时干支就定下来了
三、干支都有如此的问题,以此为基础而创造的八字术数(最多称其为学说而已)更难说有多高的精确度。所以对于单一的术数,不必过于相信其准确率。
四、至于不以干支为准则,以阴历为准的紫微排盘,也有闰月的处理问题。好象只有七政四余才是比较纯正的以天体运行状况为准的术数。
个人以为,如果时空的精确规定与度量这一问题得不到很好地解决,中国的传统之“术”,不容易发展并成为严谨的学科。

(这也许是中国古代科学发展的重大障碍之一吧)
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2010-11-19 23:01:13
没有精确的相关的量的规定与度量,可控条件下的可重复试验就是件很麻烦的事,而现代科学是以其为基础的。

(如果一门学说,可以做到“屡试不爽”,这门学说应该就具有了所谓“科学性”)
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2010-11-19 23:16:01
46# sungmoo

八字是死的,人是活的,所以人还是可以趋吉避凶的。八字术数主要是阴阳五行的辩证法术数的修炼方法之一,到了善易者不占的阶段,主要是根据易理辩证法来调整自己的。

同时运用几种方法综合判断,要做到不太懂易经术数眼里的“屡试不爽”,应该不是什么难事,只是不可能非常精确而已。
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2010-11-20 13:42:48
shwany 发表于 2010-11-19 22:11
40# sungmoo

一、时间一般有两种说法:
1、真太阳时,即当地的太阳正中时为中午12时,以此为准,即人从属于自然的概念;
2、生活时间,即当地的人的作息时间是以什么经度为准衡量,就是什么经度的时间,即人从属于社会的概念。
二、干支的问题,主要是年和日的干支问题:
1、年干支主要是什么时候换支,是冬至还是立春的问题,在奇门中以冬至为阴阳转换之时,即以太阳至南北回归线为准,但在阴历中,却以立春为生肖变换的时间,这是个困惑;
2、日干支一是根据历法的调整问题,二是早晚子时的换干支问题
3、一般而言年日干支一定,月时干支就定下来了
三、干支都有如此的问题,以此为基础而创造的八字术数(最多称其为学说而已)更难说有多高的精确度。所以对于单一的术数,不必过于相信其准确率。
四、至于不以干支为准则,以阴历为准的紫微排盘,也有闰月的处理问题。好象只有七政四余才是比较纯正的以天体运行状况为准的术数。
五行是一个自然概念,当然是依据自然的时间。新疆人用北京时间,但是他们的12点显然不是午时。

换支的问题,我以前也提出过,这类时辰交接点的类似问题,需要更多的感悟和研究,所以才有时辰的再次细分法则。

干支的这些问题,当然不可避免的影响术数的准确率,当毕竟有很大一部分的八字是没有时间上的歧义的,仍然值得考虑。

历法、时间都只是概念标志而已,本质上都是自然的五行变化。
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2010-11-20 13:48:32
sungmoo 发表于 2010-11-19 21:06
马甲甲 发表于 2010-11-19 20:58 限定了地域就可以解决时区问题,比如只从北京市选取,当然,这里指在北京出生,并且长期在北京生活的。
“北京时间”并不是真正的北京的“当地时间”,而是东经120度对应的“当地时间”。

(即使是“北京的当地时间”,北京地域也较大,以哪根经线为准呢?)
用真太阳时,在北京地区,经线最东最西处之间的时间差别并不大,相对于一个时辰而言,粗略的看,它的影响可以忽略不计,可以看做一个随机扰动。

在这里的研究中,你不可能一步达到最精确的地步,先从粗略的层面进行实证,才能进行下一步的研究。

这个道理我想和实证类研究是相通的。
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2010-11-20 16:04:12
马甲甲 发表于 2010-11-20 13:48 用真太阳时,在北京地区,经线最东最西处之间的时间差别并不大,相对于一个时辰而言,粗略的看,它的影响可以忽略不计,可以看做一个随机扰动。在这里的研究中,你不可能一步达到最精确的地步,先从粗略的层面进行实证,才能进行下一步的研究。这个道理我想和实证类研究是相通的。
马甲甲 发表于 2010-11-20 13:42 五行是一个自然概念,当然是依据自然的时间。新疆人用北京时间,但是他们的12点显然不是午时。换支的问题,我以前也提出过,这类时辰交接点的类似问题,需要更多的感悟和研究,所以才有时辰的再次细分法则。干支的这些问题,当然不可避免的影响术数的准确率,当毕竟有很大一部分的八字是没有时间上的歧义的,仍然值得考虑。历法、时间都只是概念标志而已,本质上都是自然的五行变化。
个人感觉,还是有不少人(虽然他们未必真地占很大部分)的八字存在模糊之处——其原因首先是原先规定(或定义)的不确切。

如果真地想讨论人的“出生时空量值”与人生经历间的关系,不妨就采用当前已经公开流行而又更精确得多的计时制(考虑了“闰秒”)。如果采用“八字”是成立的,采用“世界时”(UT)没有理由不成立。

(古代的八字,受限于历史条件,无法很精确;在现代技术条件下,也应该“与时俱进”)
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2010-11-20 16:11:29
马甲甲 发表于 2010-11-20 13:42 历法、时间都只是概念标志而已,本质上都是自然的五行变化。
这里又涉及一个问题:若采用其他数字,“行”还是“不行”?为什么必须是“五行”呢?其他“n行”是否可以?

在化学家看来,世界也许在很大范围里可以理解为一百多种元素之“行”(不妨叫“百行”或“百余行”)。

而在物理学家看来,世界也许可以理解为若干种“基本粒子”之行(对于量子场论者,世界除了各种“量子场”之外,并无别物)。
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2010-11-20 19:35:09
多少还是有点相信的!
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2010-11-20 23:31:06
52# wobu*****a

我情愿八字等易经术数不可信,因为许多我能断定会出问题的人或事,绝大多数都出了问题,可是我却无法事先说服当事者,或功力达不到事后帮助补救,总之是无能为力,爱莫能助,却又无比心痛
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2010-11-21 10:19:20
马甲甲 发表于 2010-11-20 13:48 这个道理我想和实证类研究是相通的。
统计或计量中有个关键:如何控制“其他因素”。

(八字研究,同样面临这个问题)
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2010-11-21 22:40:13
改天我也贴上自己的八字,楼主帮我算一哈!
先谢谢了,能把统计运用到算命中,
佩服~~
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2010-11-22 08:29:10
sungmoo 发表于 2010-11-20 16:04
马甲甲 发表于 2010-11-20 13:48 用真太阳时,在北京地区,经线最东最西处之间的时间差别并不大,相对于一个时辰而言,粗略的看,它的影响可以忽略不计,可以看做一个随机扰动。在这里的研究中,你不可能一步达到最精确的地步,先从粗略的层面进行实证,才能进行下一步的研究。这个道理我想和实证类研究是相通的。
马甲甲 发表于 2010-11-20 13:42 五行是一个自然概念,当然是依据自然的时间。新疆人用北京时间,但是他们的12点显然不是午时。换支的问题,我以前也提出过,这类时辰交接点的类似问题,需要更多的感悟和研究,所以才有时辰的再次细分法则。干支的这些问题,当然不可避免的影响术数的准确率,当毕竟有很大一部分的八字是没有时间上的歧义的,仍然值得考虑。历法、时间都只是概念标志而已,本质上都是自然的五行变化。
个人感觉,还是有不少人(虽然他们未必真地占很大部分)的八字存在模糊之处——其原因首先是原先规定(或定义)的不确切。

如果真地想讨论人的“出生时空量值”与人生经历间的关系,不妨就采用当前已经公开流行而又更精确得多的计时制(考虑了“闰秒”)。如果采用“八字”是成立的,采用“世界时”(UT)没有理由不成立。

(古代的八字,受限于历史条件,无法很精确;在现代技术条件下,也应该“与时俱进”)
你说到这个问题,我倒是觉得可以学习下国外的经验,就是跟踪当地一个医院或者几个医院出生的小孩(时间段别太长,一两年就可以),这样几十年以后再重复上述步骤来进行判断(把不在当地发展的剔除)。

本来不必要这样几十年如一日,但是现在50岁左右的人,在出生的时候基本上没有出生的记录。
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2010-11-22 08:31:46
sungmoo 发表于 2010-11-20 16:11
马甲甲 发表于 2010-11-20 13:42 历法、时间都只是概念标志而已,本质上都是自然的五行变化。
这里又涉及一个问题:若采用其他数字,“行”还是“不行”?为什么必须是“五行”呢?其他“n行”是否可以?

在化学家看来,世界也许在很大范围里可以理解为一百多种元素之“行”(不妨叫“百行”或“百余行”)。

而在物理学家看来,世界也许可以理解为若干种“基本粒子”之行(对于量子场论者,世界除了各种“量子场”之外,并无别物)。
我说过,这类研究基本上就是零起步,不可能一步到位,你提的这些问题,现在还没有条件研究。
所以一开始,不妨从简单的开始,甚至先简单的研究“阴日干”“阳日干”这种两分法的问题都是可以的。
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2010-11-22 08:33:57
shwany 发表于 2010-11-20 23:31
52# wobu*****a

我情愿八字等易经术数不可信,因为许多我能断定会出问题的人或事,绝大多数都出了问题,可是我却无法事先说服当事者,或功力达不到事后帮助补救,总之是无能为力,爱莫能助,却又无比心痛
这就好比明知道明天台风登陆,损失不可避免,但是提前通知一下,还是能减轻损失。

只是,八字里预示的灾难到底在多大程度上可以被避免,这个问题也还是不清楚。
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2010-11-22 08:34:40
sungmoo 发表于 2010-11-21 10:19
马甲甲 发表于 2010-11-20 13:48 这个道理我想和实证类研究是相通的。
统计或计量中有个关键:如何控制“其他因素”。

(八字研究,同样面临这个问题)
是的,所以实验设计还需要完善,这也是我提出这个问题来讨论的重要原因。
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2010-11-22 11:10:36
马甲甲 发表于 2010-11-22 08:29
本来不必要这样几十年如一日,但是现在50岁左右的人,在出生的时候基本上没有出生的记录。
抛开你讲的统计分析研究外,关于没有出生时间记录的人,只要知道其出生大致是“早中晚夜”什么区间,然后根据紫微中一些关于出生时间判断的一些方法,还是可以大致得出具体的时辰的(指两个小时之内的那种传统十二时制),然后还可以根据其大致的性格或一些事情,用紫微法来验证其时辰正确与否。但这里有一个问题,就是首先要假设其理论是对的,然后根据假设推出的时辰再来用统计学方法论证,会不会有循环论证之嫌?即用一个假设去论证另一个假设,这是不是能不能属于“如何控制“其他因素””类的问题?
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