马甲甲 发表于 2010-11-22 08:33

shwany 发表于 2010-11-20 23:31
52# wobu*****a

我情愿八字等易经术数不可信，因为许多我能断定会出问题的人或事，绝大多数都出了问题，可是我却无法事先说服当事者，或功力达不到事后帮助补救，总之是无能为力，爱莫能助，却又无比心痛

这就好比明知道明天台风登陆，损失不可避免，但是提前通知一下，还是能减轻损失。

只是，八字里预示的灾难到底在多大程度上可以被避免，这个问题也还是不清楚。

马甲甲 发表于 2010-11-22 08:31

sungmoo 发表于 2010-11-20 16:11

马甲甲 发表于 2010-11-20 13:42 历法、时间都只是概念标志而已，本质上都是自然的五行变化。

这里又涉及一个问题：若采用其他数字，“行”还是“不行”？为什么必须是“五行”呢？其他“n行”是否可以？

在化学家看来，世界也许在很大范围里可以理解为一百多种元素之“行”（不妨叫“百行”或“百余行”）。

而在物理学家看来，世界也许可以理解为若干种“基本粒子”之行（对于量子场论者，世界除了各种“量子场”之外，并无别物）。

我说过，这类研究基本上就是零起步，不可能一步到位，你提的这些问题，现在还没有条件研究。
所以一开始，不妨从简单的开始，甚至先简单的研究“阴日干”“阳日干”这种两分法的问题都是可以的。

shwany 发表于 2010-11-22 11:10

马甲甲 发表于 2010-11-22 08:29
本来不必要这样几十年如一日，但是现在50岁左右的人，在出生的时候基本上没有出生的记录。

抛开你讲的统计分析研究外，关于没有出生时间记录的人，只要知道其出生大致是“早中晚夜”什么区间，然后根据紫微中一些关于出生时间判断的一些方法，还是可以大致得出具体的时辰的（指两个小时之内的那种传统十二时制），然后还可以根据其大致的性格或一些事情，用紫微法来验证其时辰正确与否。但这里有一个问题，就是首先要假设其理论是对的，然后根据假设推出的时辰再来用统计学方法论证，会不会有循环论证之嫌？即用一个假设去论证另一个假设，这是不是能不能属于“如何控制“其他因素””类的问题？

shwany 发表于 2010-11-22 11:31

马甲甲 发表于 2010-11-22 08:33

shwany 发表于 2010-11-20 23:31
52# wobu*****a

我情愿八字等易经术数不可信，因为许多我能断定会出问题的人或事，绝大多数都出了问题，可是我却无法事先说服当事者，或功力达不到事后帮助补救，总之是无能为力，爱莫能助，却又无比心痛

这就好比明知道明天台风登陆，损失不可避免，但是提前通知一下，还是能减轻损失。

只是，八字里预示的灾难到底在多大程度上可以被避免，这个问题也还是不清楚。

纯粹研究八字，只会知其然，不知其所以然。所以还要研究其八字史，寻求和论证其起源，结合起源或其它的术数来从术数的自然科学道理的角度来运筹或“避免”，也许这才是其正统。一般认为，八字的整个系统源头是从六壬中简化出来的，然后再进行用纯五行的方法自我假设和完善。但要运筹或“避免”，还是离不开六壬的模拟自然（以地支系统为主）原理。而且，纯五行辩证法也有其简化后的缺陷，比如到了南半球，又得用另一套五行辩证法系统了，所以有了霍斐然的不受传统中华五行框架限制的小成图法。所以任何术数都是抽象研究的结果，这与光速条件下的牛顿定律失效一样，即首要问题是关注其假设条件，只有在假设条件成立的前提下得出的结论才可能是正确的，要是假设条件变了，则不能将其体系法则和结论扩大应用范围。

核定出生时辰法

时辰的干支在八字中很重要，如果有的人要批八字，但不知时辰，一般说来那就很遗憾了。如果勉强不用时柱，只用年柱、月柱、日柱推算，也是可以的，但是少了一柱，本来八字成了六字了，其命中率显然会相对降低的。也有些人，对自己出生的时辰叫的不太准，有的只知是白天或晚上；有的能分出上午或下午；或天亮、掌灯、早饭、午饭、晚饭时等。遇到这种情况，算命先生便用江湖上流传的方法，帮你核定时辰。

1.根据兄弟或姐妹的多寡来核定时辰，这就是过去民间流传的顺口溜：“子午卯酉兄弟多，（女命则姐妹多）不用请客一张桌；寅申巳亥两三位，辰戌丑未独一个。”具体说来，也就是子时、午时、卯时、酉时出生的人，其兄弟或姐妹较多，一般说来得4个以上。所以不请客人也够一张桌安排的了。如果是寅时、申时、巳时、亥时出生的人，那兄弟或姐妹的数目将在2-3位之间。辰戌丑未独一个，因辰戌丑未是四墓之时，比较孤独，所以兄弟或姐妹必然少。这种论断虽然有些情况能碰上，但不是绝对的。计划生育政策施行之前，不一定辰戌丑未时出生的就独自一个。

2.根据脸型，来观察核定出生时辰，这就是子午卯酉圆，寅申巳亥方，辰戌丑未长，具体说来也就是子午卯酉时出生的，脸型是圆的，寅申巳亥时出生的是方脸型，辰戌丑未时脸型是长的。强调脸型说法的，当然也认为其准确率高。

3.以每个人头上旋的位置和数目，断定出生时辰。如：子午卯酉旋当中，寅申巳亥旋偏左或旋偏斜，辰戌丑未旋偏右或双顶旋。提出这种方法的人，看来都不是凭空设想的，而是经过一番调查考证的，因此，应是有所借鉴的。

4.以小手指的长度与无名指端骨节横纹的高、平、低辩别出生的时辰，即小手指尖端高于无名指骨节横纹的为子午卯酉时生，与无名指骨节横纹平行的为寅申巳亥时生，低于无名指骨节横纹的为辰戌丑未时生。

5.还有一种以小儿降生时的身态，对照小儿的出生时辰。其口诀是：“子午卯酉面仰天，寅申巳亥侧身眠，辰戌丑未腹卧生，千金君子不轻传。”

shwany 发表于 2010-11-22 11:10 抛开你讲的统计分析研究外，关于没有出生时间记录的人，只要知道其出生大致是“早中晚夜”什么区间，然后根据紫微中一些关于出生时间判断的一些方法，还是可以大致得出具体的时辰的（指两个小时之内的那种传统十二时制），然后还可以根据其大致的性格或一些事情，用紫微法来验证其时辰正确与否。但这里有一个问题，就是首先要假设其理论是对的，然后根据假设推出的时辰再来用统计学方法论证，会不会有循环论证之嫌？即用一个假设去论证另一个假设，这是不是能不能属于“如何控制“其他因素””类的问题？

shwany 发表于 2010-11-22 11:32 数学的源头是哲学，五行的缘头是自然辩证法，是太极分两仪，两仪化四象，再进行中和的辩证法矛盾演化法的“数学运算”模拟。即矛盾从开始，再到结束的演化“数学”模拟。只不过五行其进位法则是5，干支的进位法则是10和12一样

shwany 发表于 2010-11-22 13:59 不知这些方法的可靠率有多高，及有没有道理，为什么有道理或没有道理？

shwany 发表于 2010-11-22 11:10 这是不是能不能属于“如何控制“其他因素””类的问题？

shwany 发表于 2010-11-22 16:12 只是，谁有能力来设计规范验证这些本就极其复杂的术数模型？

sungmoo 发表于 2010-11-22 16:17

shwany 发表于 2010-11-22 16:12 只是，谁有能力来设计规范验证这些本就极其复杂的术数模型？

个人感觉，这个问题的关键还不是这些模型“复杂”，而是这些模型的表述与规定很含混，不甚确切（而这是建立模型的大忌，模型含混到一定程度，既无法证实，也无法证伪）。

古希腊星座学中涉及“四行”——风、水、火、土，并没有金与木。由此也有人认为，中国远古时代的冶金业比欧洲发达

shwany 发表于 2010-11-22 18:09 我们称之为星座四相而不说五行，从而与五行相区分

sungmoo 发表于 2010-11-22 16:17

shwany 发表于 2010-11-22 16:12 只是，谁有能力来设计规范验证这些本就极其复杂的术数模型？

个人感觉，这个问题的关键还不是这些模型“复杂”，而是这些模型的表述与规定很含混，不甚确切（而这是建立模型的大忌，模型含混到一定程度，既无法证实，也无法证伪）。

马甲甲 发表于 2010-11-22 16:38

sungmoo 发表于 2010-11-22 16:17

shwany 发表于 2010-11-22 16:12 只是，谁有能力来设计规范验证这些本就极其复杂的术数模型？

个人感觉，这个问题的关键还不是这些模型“复杂”，而是这些模型的表述与规定很含混，不甚确切（而这是建立模型的大忌，模型含混到一定程度，既无法证实，也无法证伪）。

由于最近非常之忙，不能对两位讨论的问题进行深入思考，简单说几句。

我以为，我这里提出的实证思路在如今的计量体系下是可以被接受的，对变量的控制问题，随机扰动问题，在计量上并不回避。只是说我们先从简单的做起。

如果我这里设计的实验结果支持了八字命理的一定程度上的科学性，那么对该实验的批判和改进都必将对今后的研究产生深远影响。

shwany 发表于 2010-11-23 15:41

马甲甲 发表于 2010-11-22 16:38

sungmoo 发表于 2010-11-22 16:17

shwany 发表于 2010-11-22 16:12 只是，谁有能力来设计规范验证这些本就极其复杂的术数模型？

个人感觉，这个问题的关键还不是这些模型“复杂”，而是这些模型的表述与规定很含混，不甚确切（而这是建立模型的大忌，模型含混到一定程度，既无法证实，也无法证伪）。

由于最近非常之忙，不能对两位讨论的问题进行深入思考，简单说几句。

我以为，我这里提出的实证思路在如今的计量体系下是可以被接受的，对变量的控制问题，随机扰动问题，在计量上并不回避。只是说我们先从简单的做起。

如果我这里设计的实验结果支持了八字命理的一定程度上的科学性，那么对该实验的批判和改进都必将对今后的研究产生深远影响。

话又得说回来，将易经术数（以八字为例）用数学方法重新构建或实证，也不是没有现实的可行性。当今易坛高手没有什么数学出身的，但南邵北瘳的瘳墨香，为南开大学的数学系概率与数理统计教授，其易学功底极其深厚，象刘文元等国内顶级术数实战家都拜在瘳的门下，所以从资源、数据、号召力讲，如果真想潜心研究开个易经术数研究方向，那拜在廖的门下还是可以做出点成就的。也许可以超越瘳，直逼徐乐吾、任铁樵、万民英等，努力向邵雍等靠拢，也许会是易经术数上的又一个奇迹或里程碑。