全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 制度经济学
2010-11-13 17:07:36
版主果真不是吹的哦,如果能听听你的西方经济学课程,应该是一种享受(⊙o⊙)哦
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 18:44:04
又回顾了一遍经济学,谢谢了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 19:10:26
分析得很好……
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 19:12:44
说得很好啊,有启发性
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 19:49:26
写得很好,浅显易懂!国外教科书也倾向于以案例说理呢,这样学生也容易接受!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 19:54:59
楼主要常来啊
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 20:14:16
我也赞同提高入学门槛,社会需要等级的存在才拥有秩序,在受教育程度等级划分上最好在清晰些,明朗些,严格些
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 20:30:22
恩,   精彩
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 20:47:00
呵呵,挺有意思的
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 20:47:49
兄弟,你算是真的细看了的。把这个寓言给更加细化,分清了事实。
至于你说的小黑s的忍耐程度的问题,我在文中已经提及,在我看来,如果计划生育独生子女制度不变的话,加上机器的良好运作,这个模式似乎可以持续很久。奶奶爷爷及爸爸妈妈一辈子赚的钱,够子女霍霍了,那开工资就可以少些,而农民工,因为外出打工还是比在地里耕种收入为多,也可维持。且在大规模基础设施建设之下,体力劳动现在相对脑力劳动成了稀缺资源,或许还要持续5年以上。这个动态均衡是不容易打破的。
当然,我提议,大家多生小孩子来打破现在的421模式,但养育成本却又太高。
丁小鸣 发表于 2010-11-13 00:48
chalihe 发表于 2010-11-12 19:53

何以这样的恶性循环模式得以自我增强和持续?源于狐狸和熊们的生活环境和模式选择。“狐狸”和“小黑s”、“大黑s”处于一种超级稳定的二元经济的动态平衡之下。一是市场经济在“狐狸”监督之下让“小黑s”和“大黑s”生产和做大蛋糕;二是计划经济之下,由“狐狸”对蛋糕进行再分配的过程,并且两者缺一不可。只要市场经济能够不断做大蛋糕,至于采取什么方式,或者如何做这个蛋糕倒是不用过多考虑的。于是我们可以引入另一篇森林里有钱的“小白s”专注于消费,让“大黑s”组织“小黑s”生产出更多的产品,这个时候“小黑s”可以少消费,而以低收入提供更多劳动力。如此一来蛋糕进一步增大,“狐狸”又可以在计划经济之下支配和再分配更多的蛋糕。(蛋糕多了会放坏掉,会贬值,狐狸倒是很少考虑,他们总是偏好蛋糕的多而不是少,蛋糕自然多多益善。)

  又看了几遍,还是要谈点我的观点,不然显得我阅读不够仔细。

    这一段我有些不同看法,哥哥。

    关于狐狸、大黑S、小黑S的超级稳定动态平衡,这个模型的平衡其实建立在一个前提上,那就是大黑S和小黑S的“忍耐能力和程度”(尤其是小黑S)。对于世界的认识分为“是什么”和“应该是什么”,这是有区别的。现实是狐狸参与了分配,但是按理狐狸本来就没有参与生产,那么它“不应该参与分配”,所以狐狸的分配权是不公正的。所以狐狸的分蛋糕权利本来既不合法也不合理。

    大小黑S如果脑子正常好使,吃过一次亏就够了,不应该再上当,有选择权的情况下不会再让狐狸来分,而应该换人或者双方自己协商来分;但这是如文中所说是一个长期动态超稳均衡的话,也就是说大小黑S出于某种无奈对于分蛋糕的人选没得选(被胁迫),必须也只能让狐狸来分配裁决。那么动态博弈下,小黑S分的少的情况下,遵照狐狸分蛋糕模型,有人不满另外一个人的份额归狐狸,那么损失的应该是大黑S,但是文中假设了大黑S有转嫁将狐狸伤害再次转嫁给小黑S的能力(这本身超出了狐狸分蛋糕的原模型,这里暂且不论)。如果大黑S有能力将狐狸的损失转给小黑S,那么在这三方博弈里,小黑S就处于“食物链”底层,最没有发言权,被掠夺的对象。

    假设又必须由狐狸来分蛋糕(出于某种原因被胁迫,没得选),而大黑S又有能力转嫁狐狸带给自己的伤害给小黑S,那么经过几轮动态博弈,博弈结果会是这个样子:一开始,小黑S不满,狐狸吃大黑S,大黑S又将伤害转嫁给小黑S,所以几轮下来,大脑正常的小黑S会发现“怎么受伤的总是我”,于是狐狸再次分配时,无论多少,小黑S将不再做声没有异议。但是如果小黑S,不做声,狐狸将分不到任何多余蛋糕,于是狐狸会示意大黑S,提出异议。大黑S提出异议后,小黑S会减少份额给狐狸吃,但是由于小黑S在“底层”不像大黑S有转嫁能力,于是乎,小黑S每次都被狐狸打压。大黑S渐渐和狐狸站成一条战线了,所有成本都由小黑S承担,偶尔狐狸担心小黑S被打压太狠会活不了而且小黑S很穷已经没什么油水了,会转而很宰大黑S一刀,但大黑S会继续转移给小黑S,于是乎这个模型虽然均衡,但是并不稳定。一切全部建立在小黑S的承受力和忍耐力上,有一天小黑S忍无可忍的情况下(不跟你们玩儿了),体系就会崩溃。

    所以,这个动态均衡有寿命,大限将至,且不够乐观。(最终取决于大小黑S,尤其是小黑S的承受忍耐力)
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 20:53:27
呵呵,有意思!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 20:57:55
树根,我的观点跟你是趋同的,实际上我是认为现在的动态均衡很难打破。现在的这种模式非常稳定,因为二元经济和计划生育,太稳定了。所以经济自己的运行不会淘汰目前的权贵资本,但问题在于如何突破目前的二元经济自己的运行轨迹。房价可能一段时间不会大涨,但前提是稳得住物价,如果工资上涨,物价上涨,造成恶性循环的通胀,结果也是不堪设想。现在的问题是中国太不差钱了,而钱多了就会出现分配的问题,财富的分配与穷时的中国已经很难控制。资本这个天生的怪胎,如果不受控制,其结果必然是吞并一切,无论是善的还是恶的,最后都将覆灭。
简单的树根 发表于 2010-11-13 04:26
很好的问题,但是以我的看法,ZF无论如何腐败,ZF在可控商品上无论怎么大肆圈钱,在自由经济支撑下都不会导致体系崩溃,引起的必定是“民间领域可支配商品”的价格跟随,腐败越严重,民间可控商品涨价幅度越快,只是有个时滞罢了。预测:房价不降,民间可控商品价格必涨,涨到工薪阶层可以买得起房子的水平,这是由我的“自由经济存在的无关关系决定的均富机制"推论出来的结果,按照吃、穿、用、住、行、育6项各占支出一成的猜想,父母工作25年为孩子购买房子,25年内如果房价不动,为100万/房,25年吃馒头个数=25年*360天*3口之家*18个馒头=48.6万个馒头,那么馒头的价格=100万元/48.6万个=2.05元,现在馒头的价格是0.25元,那么馒头在20年内将上涨10倍。税收没你说的那个魔力,大小熊瞎子的魔力更不存在,实现致富有道的社会梦想,靠经济自己的运行不会淘汰目前的权贵资本主义。
(请参考吴本龙的卖着均衡理论-11的所有者均衡理论-我的均富理论,这三个理论差不多是一回事,不见你有日矣!)
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 21:33:52
版主果然是版主啊!分析的真是有水平哦~~哈哈
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 22:17:49
好文章啊,学习了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 22:32:50
“摸着石头过河”在斯奈比特那本《中国大趋势》中是单独的一章,可见作者对其的重视。

是我觉得如果一味的强调摸着石头过河,是借口
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 23:45:05
蛮有见地的嘛!!!!!!!!!!!!!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 23:52:46
生动形象,很不错
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-13 23:53:51
佩服………………………………………………………………………………
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-14 09:41:50
好东东!学习。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-14 10:31:21
写的真好,经济学人该静下心这样的文章
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-14 10:36:46
不错的文章,有意思
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-14 10:59:30
精辟啊 好好
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-14 11:07:24
感谢分享!继续期待系列文章。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-14 11:12:34
呵呵,版主好,很久不见,今日看你的帖子,觉得有些新意,但是,也分析的不全面,比如蛋糕吧,本身就有点不太能够说明问题,作为裁判,拿走的是买蛋糕的货币,这个货币在三者形成的这个系统内,是在不断的循环的,而储存的那些,则是与另外一个系统的关系,已经超出这个系统本身啦,如果还是放在这个系统看,那就有点不恰当,还有一点就是,版主看问题是以西经作为出发点的,设计一个精巧的循环,正如文字游戏一样,以最后一个字作为下一个成语的开头,总是能够形成一个循环的,其实,这个循环本身还有很多个模式,也就是,在每一个分支的地方,都有很多个选项,选择任何一个不同的选项,都将会形成一个新的完全不同的循环圈,而一旦选择一个,你也许就会觉得是多么的好,可是你就会忽视别的循环。
接着再说说结论吧,计划生育我不做什么评价,二元结构需要好好思考,国外那么多的国家,都存在二元结构,如何打破需要理论和实践,至少应该借鉴国外的经验,而不是一句话现在打破,二元结构本身的积极意义在于,他保证了很多人的基本生活需求,如果现在打破的话,看看富人对土地的疯狂占有就知道,这些土地将以迅雷不及掩耳之势集中到少数人的手中,现在的圈地运动,已经不是城市建设这么简单了,我们这里的偏僻山区的农田,都有人不断的在洽谈,那些依山傍水的地方,早已经被圈占完毕,我们这里一个养殖分厂,一下子就占去了好几千亩,那可是一个村的大部分土地啊,还有一个老板,先圈占山地,然后以此为据点,逐步与周边的人签订合同,恨不得一下子占有几万亩,实际经过这么几年,已经签下不下2万亩的土地了,现实是残酷的,农民没有那么高的眼光,也没有那么远想法,他们看到的只是眼前,所以,无论左右打破这一说法是非常值得深思的。
转变方式的确中国也没有找到办法,那是因为他们缺乏一个理论支撑,不知道如何去做,根据西经和马克思经济学,是根本找不出来办法的,而其实办法其实也并不是没有的。
最后就是,所有人都是平等的,工人农民应当和所有富人一样平等的活着,他们谁也离不开谁,离开了工人农民,富翁也无从产生,目前社会的根本问题出在只讲效率不讲公平上,这是加速两极分化的最主要原因,当然也是西方经济学支持的结果,以为市场能够合理配置资源,却不知道,资源配置只能是谁有钱谁能得到,谁得到谁将更加富有,这才是恶性循环的根源,如何公平?目前西经不能回答,马克思看到了问题的实质,却没有给出一个好的方法,简单的以公有制来解决问题,那就未免太武断,当然,更好的方法需要更新的理论,如果不能跳出来,那就只能在原地打转。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-14 11:17:34
分析的真好
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-14 11:49:20
"狐狸”“大黑s” ”“小黑s” 这条食物链是否稳定?是否会招来狼呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-14 11:51:30
同意,提高高等教育门槛,而不是放宽。多搞技术培训。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-14 11:51:40
寒冬里饮着咖啡,再加一片蛋糕,呵呵,好味道。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-14 12:13:19
呵呵!有意思! 1# chalihe
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2010-11-14 12:33:03
思考+才华才会写出有思想、有深度的东西,赞一个!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群