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2010-11-13
首先要问大家一个gdp的问题,按照定义gdp就是一国在一年内经济中所生产出的全部最终产品和劳务的总价值,那么一个问题就是gdp怎么样去衡量一国财富呢?
第一,对于一个国家,说这个国家在某一个时刻t的财富总量是Y(t),那么这个Y(t)都包括什么呢?是不是在该时刻此国家现存所有产品和劳务的总价值呢?那么这里面说的产品和劳务又让我难以理解,劳务还好说,什么是产品呢?超市里面卖的食品衣服家电算产品吧?生产的汽车和造好的楼房也算产品吧?这个商品算不算产品跟它是否销售可有关系?
第二,比如一些自然资源,煤石油等等算不算国家的财富里面,如果开采出来造成其他商品应该算了,但是如果把这些自然资源直接拿到市场上卖是不是也应该算作国家财富的一种呢?再或者说这些没开采出来的自然资源能不能算作财富呢?
第三,也就是我最难以理解的,在t时刻之前传造出来而且在t时刻仍然存在的一些基础设施或者生产资料,我们用一个经济中比较正规的词,就是capital,称为资产,那么什么是资产呢?设备机器应该算资产,仓库厂房应该也算资产,那么在t时刻所有处在银行中未贷出的钱算不算资产,而这些所谓的资产算不算国民财富的另一种存在形式?

如果哪位高人解答了在下这几个问题,感激不尽,请看我下面的问题:
gdp是在一年的所生产出的。。。。。。,也就是说gdp应该是一个增量,而我们谈的国民财富指的是在某一时刻的存量,但是我看到一个公式Y=C+I+G+(X-M)中总是不区分gdp和国民财富,这是为什么?

我对这个问题有两种猜测:

第一,这个Y其实是国民财富的增量,那么这个增量当然对应的就是一年生产出的新价值,也就是gdp,呢么公式的右边,也就是我们说的按照用途分类,消费,投资,**支出。(净出口,为简化不考虑X-M)那么一个问题来了,这个国民财富是怎么被用的呢?**支出肯定是**用掉了,**怎么拿到一部分的gdp呢?应该是用收税的办法。那么消费呢,是谁消费,应该是居民,还有没有别的群体,企业消不消费?比如说企业过年的时候给员工发带鱼,发月饼,发元宵等等,那么企业的购买算不算消费?企业和居民消费的钱来自哪里,企业是来自自己的利润,居民来自自己的工资,而这些应该也是来自企业提供的资产和居民提供的劳动力的一个组合所创造出来的财富,所以好像也没什么问题,不知道我理解得对不对?再说投资,经常会听到生活中的投资,但我不知道投资是不是专指企业的行为?我想应该不是,企业居民应该都可以投资,投资的钱来自哪里?和上面分析类似。
上面有点废话,下面是我的问题,由于等式左边是一个增量,但是等式右边,比如消费,一个居民的消费难道只能来自这一年新增加的财富吗?他过去积累的财富用一点不行吗?将来的财富透支一点不行吗?再说投资,企业非要用自己的钱投资吗?问银行借不行吗?这又回到了我上面的问题,银行的钱要不要算到国民财富中去?这个问题可能一些牛人不屑一顾,但是对在下这个初学者是在是弄不懂。

第二个猜测,Y不是增量,而是某一时刻国民财富的总量,那么C,I,G怎么解释,难道是那一时刻消费量和投资量,任何一个时刻投资消费都是0嘛,数学上讲。请高人解释?

最后无论Y是增量还是存量,已有的国民财富究竟是怎样服务于增加国民财富的?如索罗模型中的一种解释,国民财富的增量Y是有科学技术,劳动力和资产决定的,这里的资产有没有国民财富的影子,它是不是国民财富的一部分?跟国民财富有何关系,请高人解答?

最后再次感谢高人指点!
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2010-11-13 22:32:04
你的问题完全不用谈到Solow的框架。。。
你说白了就是对GDP和capital的概念不清楚而已 你可以自行查阅任何一本宏观初级课本
Y=C+I+G Y是存量 但是你取差分不就是增量了(差分不是微分)

建议LZ 既然没有任何宏观经济的常识 那么最好先不要学Solow的模型
那么从新古典宏观理论开始 好高骛远是不好滴
经济里面intuition比数学模型重要
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2010-11-13 23:15:17
谢谢指教,不过这里课程就是这么安排的,宏观的第一张就叫增长,讲的就是solow模型。不过关于gdp,国民财富和资产的关系,能不能麻烦高人给我区分一下,宏观书上的解释我没怎么看懂,谢谢指教!!
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2011-3-19 13:20:35
国内生产总值是指在一定时期内(一个季度或一年),一个国家或地区的经济中所生产出的全部最终产品和劳务的价值。你不要把GDP和国民财富搞混了,GDP是一个流量(增量)的概念,而国民财富是一个存量的概念。
    关于GDP的核算,只要产品被生产出来了,不管有没有被销售都要算入本年的GDP,只是以存货投资的形式被计入,所以你的第一个问题,不管家电、汽车等商品有没有被销售都要计入当年的GDP.
     没被开采出来的资源只是这个国家的财富,并不能算入当期的GDP中来。但只要被开采出来了就要计入GDP,并不是说你只有拿到市场上去卖才算。至于你说的造成其他其他商品,只要计算最终商品的价值即可,如果不直接计算最终产品的价值,你可对各个环节的增加值进行计算。关于有关GDP详细核算可参考《国民经济核算》的相关书籍
  关于第三个问题,你不应把经济学上的资产和金融学上的资产相混,还就是要搞懂货币有价值是因为它对应着一定的实物价值。经济学上的资产就是指实物资产,即使是货币资产也应有相应的实物资产相对应。所以说银行的存款如果是对应着相应的实物资产,那么这部分存款就是资产。如果说银行的一部分钱是通过财政赤字的透支而来的,那么这部分钱没有相对应的资产,这些钱自然要稀释以前货币的价值了,造成所谓的通胀。至于你说的银行没贷出去的钱, 这部分钱如果具有购买力,那自然是资产,他是国民财富的另一种形式,但不一定属于今年的GDP。但如果存在严重的通胀,这部分钱不被人接受了,那么自然不是资产,不是国民财富了。
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2011-3-20 17:21:08
这跟增长模型关系不大。直接去看入门级教科书即可。实在不知道如何回答。
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2011-3-21 10:42:36
ggy19880129 发表于 2010-11-13 22:04 首先要问大家一个gdp的问题,按照定义gdp就是一国在一年内经济中所生产出的全部最终产品和劳务的总价值,那么一个问题就是gdp怎么样去衡量一国财富呢
GDP本来就只是衡量一国生产能力的,它不是衡量一国财富的。
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