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统计局指标解释与会计准则对固定资产折旧解释或定义对比
石开石
2020-9-12 13:27:50
罗鹏 发表于 2020-9-12 12:05
如果不是为了重置（重置就是持续经营的另一种说法），就根本不要计提折旧，更极端将，就根本不要记录成本 ...
不重置就不能持续经营，完全更新不可以？这是其一。
以后投资的钱用利润，新的投资，完全可以。
固定资产由于价值大，使用时间长，一次进成本不合适，所以会计制度采取分期进成本的办法。至于计提折旧获得的现金流量，干什么都行，未有限制。没有必要非要存起来搞设备重置。您说的好像是计划经济时代的事。
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石开石
2020-9-12 13:35:26
罗鹏 发表于 2020-9-12 12:07
你拿个准主意，折旧到底是成本还是收入。
你列举三个标准，然后煮一锅酸碱中和汤？
折旧是非付现成本，这是最基本的。因为这一点，折旧又体现为净现金流量。
在一定条件下，有净现金流量=净利润+折旧
而折旧又是增加值(国民收入)的一部分。
增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧。
折旧既是成本的一部分，也是净现金流量的一部分，又是增加值的一部分。
这并不矛盾，您真的不理解吗？
但折旧绝不是固定资产毁损更不是价值转移(这一点您是对的)。
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石开石
2020-9-12 13:38:28
罗鹏 发表于 2020-9-12 12:05
如果不是为了重置（重置就是持续经营的另一种说法），就根本不要计提折旧，更极端将，就根本不要记录成本 ...
记账，算成本等。这与固定资产重置都扯不上。不是因为要固定资产重置才搞这些事。
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zhuxiang
2020-9-12 14:05:37
石开石 发表于 2020-9-12 13:35
折旧是非付现成本，这是最基本的。因为这一点，折旧又体现为净现金流量。
在一定条件下，有净现金流量=净 ...
折旧怎么就成增加值了？

一个企业年初购买一台机器，价值为100万元，当年计提折旧为10万元。

在年终的时候，企业拥有残值为90万的机器和货币形式的折旧10万元，与年初的100万元的机器，在价值上完全相等。这里根本就没有增加值。
你的之所以把折旧看成增加值，是你没有把固定资本的价值变化计算在内。

随着折旧的出现和增加，相对应的的固定资本的价值的减少。所以折旧就不是增加值。

固定资本原值=固定资本残值（商品）+折旧（货币）

不论折旧的金额是多少，固定资本的残值即商品的残值相比原值就少多少。


如果固定资本的原值是100万，当折旧是零时，固定资本的残值是100万。

                                            当折旧是50万时，固定资本的残值是50万

                                            当折旧是100万时，固定资本的残值是零。


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石开石
2020-9-12 15:35:16
zhuxiang 发表于 2020-9-12 14:05
折旧怎么就成增加值了？

一个企业年初购买一台机器，价值为100万元，当年计提折旧为10万元。
您不知道增加值的意义啊。增加值是相对于中间投入的增值。
增加值=总产值-中间投入
=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
是这么来的。
至于:
固定资产原值=固定资产净值+累计折旧
这个与增加值无关，只是固定资产账面价值的变化公式。
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zhuxiang
2020-9-12 15:38:30
石开石 发表于 2020-9-12 15:35
您不知道增加值的意义啊。增加值是相对于中间投入的增值。
增加值=总产值-中间投入
=劳动者报酬+生产税 ...
这不是账面价值的变化。

固定资本的残值，可以在市场上体现出来，就是固定资本在使用一定期限之后，可以出售。

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zhuxiang
2020-9-12 15:39:49
石开石 发表于 2020-9-12 15:35
您不知道增加值的意义啊。增加值是相对于中间投入的增值。
增加值=总产值-中间投入
=劳动者报酬+生产税 ...
增加值，是相对企业年初拥有的所有财产而言，不应仅仅包括中间产品。
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2020-9-12 15:42:28
石开石 发表于 2020-9-12 15:35
您不知道增加值的意义啊。增加值是相对于中间投入的增值。
增加值=总产值-中间投入
=劳动者报酬+生产税 ...
你要么不算折旧，你要算折旧，就应当算固定资本残值。

折旧和固定资本残值紧密相连，只算一边是不合理的。
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石开石
2020-9-12 15:44:24
zhuxiang 发表于 2020-9-12 15:38
这不是账面价值的变化。

固定资本的残值，可以在市场上体现出来，就是固定资本在使用一定期限之后，可 ...
固定资产残值一般是预估的，固定资产原值-固定资产残值是计提折旧的基础。
至于要出售固定资产，那是固定资产市场价值，不是固定资产残值。
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zhuxiang
2020-9-12 15:46:22
石开石 发表于 2020-9-12 15:44
固定资产残值一般是预估的，固定资产原值-固定资产残值是计提折旧的基础。
至于要出售固定资产，那是固定 ...
总之，固定资本在寿命没有结束时，是可以出售的。不管预估价值为多少。

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2020-9-12 15:47:40
zhuxiang 发表于 2020-9-12 15:39
增加值，是相对企业年初拥有的所有财产而言，不应仅仅包括中间产品。
您认为增加值=期末净资产-期初净资产吧？那是所有者权益变化，不是增加值。您不要用自己的想象替代人家的定义。
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zhuxiang
2020-9-12 15:49:12
石开石 发表于 2020-9-12 15:47
您认为增加值=期末净资产-期初净资产吧？那是所有者权益变化，不是增加值。您不要用自己的想象替代人家的 ...
你要么不算折旧，你要算折旧，就应当算固定资本残值。

折旧和固定资本残值紧密相连，只算一边是不合理的。
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石开石
2020-9-12 15:50:39
zhuxiang 发表于 2020-9-12 15:46
总之，固定资本在寿命没有结束时，是可以出售的。不管预估价值为多少。
固定资产出售，那是固定资产市场价值。与固定资产残值无关。固定资产残值是估计的。是指固定资产损坏后的价值。
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zhuxiang
2020-9-12 15:52:24
石开石 发表于 2020-9-12 15:50
固定资产出售，那是固定资产市场价值。与固定资产残值无关。固定资产残值是估计的。是指固定资产损坏后的 ...
商品的价格，与预估的价格不还是由差别的！！！
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石开石
2020-9-12 15:53:07
zhuxiang 发表于 2020-9-12 15:49
你要么不算折旧，你要算折旧，就应当算固定资本残值。

折旧和固定资本残值紧密相连，只算一边是不合理 ...
固定资产残值是预估的，固定资产折旧以固定资产原值-固定资产残值为基础计提。
固定资产残值指固定资产损坏后的价值，不是还没有损坏，某一时点要出售的价值。
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2020-9-12 15:56:18
zhuxiang 发表于 2020-9-12 15:52
商品的价格，与预估的价格不还是由差别的！！！
有差别不影响折旧的计提。升值了或贬值过大，还要进行账务处理呢。改变折旧的计提标准呢。
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zhuxiang
2020-9-12 15:57:59
石开石 发表于 2020-9-12 15:53
固定资产残值是预估的，固定资产折旧以固定资产原值-固定资产残值为基础计提。
固定资产残值指固定资产损 ...
企业生产的产品的市场价格，和它们的预估价格一样也是有差别的。你能说企业生产的所有的产品都是没有价值的吗？
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zhuxiang
2020-9-12 15:59:20
石开石 发表于 2020-9-12 15:56
有差别不影响折旧的计提。升值了或贬值过大，还要进行账务处理呢。改变折旧的计提标准呢。
不要打马虎眼！！！
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2020-9-12 16:07:55
石开石 发表于 2020-9-12 15:53
固定资产残值是预估的，固定资产折旧以固定资产原值-固定资产残值为基础计提。
固定资产残值指固定资产损 ...
你要么不算折旧，你要算折旧，就应当算固定资本残值。

折旧和固定资本残值紧密相连，只算一边是不合理的。

说折旧是增加值，是睁着眼睛看见固定资本残值说瞎话！！！
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石开石
2020-9-12 16:57:24
zhuxiang 发表于 2020-9-12 16:07
你要么不算折旧，你要算折旧，就应当算固定资本残值。

折旧和固定资本残值紧密相连，只算一边是不合理 ...
再说一遍，固定资产残值是固定资产损坏后的价值，固定资产原值-固定资产残值，是计提折折旧的基础。固定资产残值是预估的(谁都不知道未来多少年后准确值是多少)。
固定资产残值不是固定资产净值，也不是使用一定时间后的市场价值。
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2020-9-12 16:59:28
zhuxiang 发表于 2020-9-12 15:59
不要打马虎眼！！！
建议您去学习一下GDP核算知识。您没有这方面的知识，只能说外行话。
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zhuxiang
2020-9-12 17:00:42
石开石 发表于 2020-9-12 15:47
您认为增加值=期末净资产-期初净资产吧？那是所有者权益变化，不是增加值。您不要用自己的想象替代人家的 ...
增加值=一年生产的价值-生产中消费的价值。

中间投入是生产中消费的价值，折旧也是生产中消费的价值。

因此增加值（收入）=产值-（中间投入+折旧）
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2020-9-12 17:06:36
石开石 发表于 2020-9-12 16:59
建议您去学习一下GDP核算知识。您没有这方面的知识，只能说外行话。
你连GDP不是收入都不知道，还有脸放这种屁！！！
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zhuxiang
2020-9-12 17:09:31
石开石 发表于 2020-9-12 16:59
建议您去学习一下GDP核算知识。您没有这方面的知识，只能说外行话。
中间产品和最终产品都说不清楚，GDP的理论就必然是有问题的。
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石开石
2020-9-12 17:20:52
zhuxiang 发表于 2020-9-12 17:06
你连GDP不是收入都不知道，还有脸放这种屁！！！
GDP 是收入我早说过。我说收入法计算GDP 忘了？我说国民收入忘了？
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zhuxiang
2020-9-12 17:23:18
石开石 发表于 2020-9-12 17:20
GDP 是收入我早说过。我说收入法计算GDP 忘了？我说国民收入忘了？
这就是GDP理论的问题之一。一边说折旧不是收入，一边按收入法算，折旧是其中一部分。
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2020-9-12 17:24:36
石开石 发表于 2020-9-12 17:20
GDP 是收入我早说过。我说收入法计算GDP 忘了？我说国民收入忘了？
你还是好好研究中间产品和最终产品的问题出现在哪来再说！！！
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2020-9-12 17:31:14
zhuxiang 发表于 2020-9-12 17:09
中间产品和最终产品都说不清楚，GDP的核算就必然是有问题的。
人家说的清清楚楚，您自己搞不清楚，是您自己的事。
是否要继续加工才卖，消费者直接购买。是判断中间产品与最终产品的标准。
例如，某人购买面粉，继续加工成馒头卖，面粉是中间产品。
某消费者购买面粉自己蒸馒头吃，面粉是最终产品。
即使分不清中间产品与最终产品，也可以用生产法收入法计算GDP。您不会而已。
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2020-9-12 17:33:06
zhuxiang 发表于 2020-9-12 17:24
你还是好好研究中间产品和最终产品的问题出现在哪来再说！！！
人家早研究好了，用不着我研究。按人家说的就知道了。麻烦您去学习。
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zhuxiang
2020-9-12 17:33:40
石开石 发表于 2020-9-12 17:31
人家说的清清楚楚，您自己搞不清楚，是您自己的事。
是否要继续加工才卖，消费者直接购买。是判断中间产 ...
你的定义不算数。
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