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2010-11-25 07:54:00
学习啦,楼主好强
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2010-11-25 08:41:28
影响决策面的驱动力是利益,或者集团利益!待既得利益团体有意识承担社会责任估计得猴年马月
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2010-11-25 09:01:16
你这是饮鸩止渴。
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2010-11-25 09:08:58
不管怎么说,货币都是经济发展的手段,对于中国尤其如此.经济危机实质是货币联系发生断裂,使货币失去手段的意义,人们经济联系失去了普遍的信任,从而有力的打击人们的经济自信力.房价问题更多的是由中国的文化心理引起的,通货膨胀只是助推器,只要中国文化对商品市场物价没有上下浮动的理性概念,房价升起来就不会跌.还是买吧,与自己文化的对抗只会使自己得不偿失.经济理论只是从社会中抽象出来用于个体思考的东西,对现实最有力的影响还是人的文化理念.
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2010-11-25 09:56:56
cqfs 发表于 2010-11-25 01:26
郎教授 明知 而 忽视了灰色收益 的模范作用。。

制造业为什么不做了?为什么制造业去做房地产。。为什么很多行业都去做房地产。

房地产的赚钱核心效应在于灰色收益。。。低成本,超级超级高利润,一本万利 。。。做制造业,做其他行业,都不如灰色利益来得快,来得轻松。。

经济上的趋同因素决定了所有行业都向灰色利益倾斜。。直到大家都成为灰色利益。。或者灰色收益不再存在。。

灰色收益不存在的可能性为0。。。因此,大家只能都向灰色收益趋同。。房价降了,灰色收益走向物价。大家就开始炒物价。
郎咸平也批评过灰色利益的,他把这个利益阶层叫做黑领阶层,这个黑领阶层不但吞噬了国民经济的大部分利益,对私营企业家造成了很大的挤出效应,甚至还能够收买学术界的人为他们的利益进行游说。现在看来在利益面前理性和学术都已经变得无能为力了。
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2010-11-25 10:01:17
lyz5184 发表于 2010-11-25 09:08
不管怎么说,货币都是经济发展的手段,对于中国尤其如此.经济危机实质是货币联系发生断裂,使货币失去手段的意义,人们经济联系失去了普遍的信任,从而有力的打击人们的经济自信力.房价问题更多的是由中国的文化心理引起的,通货膨胀只是助推器,只要中国文化对商品市场物价没有上下浮动的理性概念,房价升起来就不会跌.还是买吧,与自己文化的对抗只会使自己得不偿失.经济理论只是从社会中抽象出来用于个体思考的东西,对现实最有力的影响还是人的文化理念.


你说的文化问题的确也在房地产泡沫中起到了推波助澜的作用,中国人对于房屋的情节是几千年的文化形成的,甚至在现在泡沫如此严重的情况下也没有多大改观,说得现实一点,没房子老婆都娶不到,所以说房地产泡沫不单单是经济问题了,这已经是民生问题和社会问题了,处理不好对这个社会的稳定会产生非常不利的影响。
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2010-11-25 10:07:44
scyjz 发表于 2010-11-25 08:41
影响决策面的驱动力是利益,或者集团利益!待既得利益团体有意识承担社会责任估计得猴年马月
其实对于中央高层,他们又何尝不想把国家搞好,到他们这么高的位子这么高的层次了,对很多东西都应该看淡了,问题在于地方利益集团和中央的博弈,这些利益集团是不会有高层那种忧国忧民的责任心的,他们的驱动力就是利益和政绩,所以往往是上面的政策很好到了地方就完全变了味了,现在的拉闸限电就是最好的例子,为了完成指标完全忘记了此项政策的初衷。
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2010-11-25 11:11:36
货币如水  有不同的池子用来存水 有大的小的 地产和股市是两个大池子  
地产池子要排水了 必然流到其他小池子或股市这个大池子
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2010-11-25 11:28:23
楼主辛苦了
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2010-11-25 11:39:38
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2010-11-25 12:00:58
startyxf 发表于 2010-11-25 11:11
货币如水  有不同的池子用来存水 有大的小的 地产和股市是两个大池子  
地产池子要排水了 必然流到其他小池子或股市这个大池子
这个比喻很好很到位,其实要是流到股市还好点,现在是流到了商品流通领域,所以大蒜、绿豆、粮油等生活必须品大幅涨价,严重影响了老百姓了生活水平。
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2010-11-25 12:09:07
zhy841219 发表于 2010-11-25 11:39
终于明白了点。楼主关于银行的分析很到位,我同意。其实我觉得银行也存在身靠大树好乘凉的侥幸心理,正是因为银行与民生生死攸关的关系,所以,国家见势肯定不会袖手旁观,出面干预和调控。只是我觉得,这个调控是不是出来的晚了点啊。难道是刚刚意识到问题的存在,还是等到事态严重了才来干预。我觉得说到底还要归结于制度层面上,用人制度,行政决策制度等,存在大量的缺陷。例如,近年来参加国家公务员考试的考生是与日俱增,这说明什么?传统官本位的思想仍然存在。看来转变观念的思想和口号还得再喊几年了...
你说的这个问题很好,银行体系就是抱着这个侥幸心理,他们太重要以至于不能让他们倒闭,尤其是国字号的大型银行,基本都是抱着国家会帮他们扛着的心理。美国次债危机老美都必须向银行伸手救援,我们当然要向老美学习,这在舆论上也缓解了压力,“看看人家老美都出手就银行,国家必须救我们,这很合理的吧,国内的政策要向国际看齐”
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2010-11-25 12:10:31
很有思辨能力的人!
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2010-11-25 12:16:27
恩,说的有道理,支持
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2010-11-25 12:27:13
这是一个博弈的过程,中间还有信息不对称,不能完全按模型走,因为模型本身就是建立在很多理想的假设上的。
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2010-11-25 12:28:24
政策还是政策 这个国家很多时候 不太需要经济理论 只需要政治 你要知道决策层怎么想 怎么动的
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2010-11-25 13:09:57
楼主的经济学学得很好(⊙o⊙)哦
学以致用哦
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2010-11-25 15:22:59
分析的很到位,O(∩_∩)O谢谢。,学习了
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2010-11-25 15:30:35
价值与价格严重偏离的物品并不一定会导致市场的通货膨胀。
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2010-11-25 15:40:12
mzq0188 发表于 2010-11-25 12:27
这是一个博弈的过程,中间还有信息不对称,不能完全按模型走,因为模型本身就是建立在很多理想的假设上的。
经济学与自然科学的区别就在于自然科学注重破而经济学注重立,自然科学中例如物理学中只要找到原来理论不符合现实的地方就是很大的进步(例如爱因斯坦发现牛顿力学对于时空绝对性的认识是错误的)而经济学只要建立一个理论模型来描述经济现象就是很大的突破了,这些理论模型往往也是建立在很多假设的基础上的,在现实中能找到很多与理论模型不符合的地方,但这并不影响经济理论,因为经济学本身就是这样一门科学。
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2010-11-25 15:43:29
至尊羽化飞仙 发表于 2010-11-25 15:30
价值与价格严重偏离的物品并不一定会导致市场的通货膨胀。
社会商品价格普遍连续上涨才是通货膨胀,如果只是一小部分商品价格过高例如房地产,只能够称为泡沫,而泡沫破裂把原来泡沫占有的货币释放到商品流通领域后就会造成通货膨胀。
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2010-11-25 15:47:50
次贷不就是按揭贷款吗?
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2010-11-25 15:56:41
分析的很透彻啊。可供参考。
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2010-11-25 16:46:58
如果贷款的抵押价值低于贷款的数额呢?如用石头抵押贷款再买石头!!
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2010-11-25 17:11:28
我也明白了
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2010-11-25 18:04:22
88# lxqm4a1 郎咸平教授的观点我也认同
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2010-11-25 21:19:07
96# lxqm4a1 制造业能无限扩大吗?其实事物走向繁荣时也意味着走向衰败,而与其环境恶化没有什么关系,都是自己惹的祸,恐龙的灭绝是因为自身的过度发展.当生产(可以叫制造也可以叫适应)发展到它的限度后就必然进入消费(可以叫权力也可以叫控制),不管主体是个人集体或国家,这个消费的能量是要释放到它自己的限度.这个循环启动的下一轮生产和消费是以这一轮为基础的,当然包括形成的价格.再说说价格,价格的决定因素是价值,那只是依照阶级和生产的原理炮制出来的理念,放到消费的范围价格是决定价值的.这样也就决定了下一轮生产的方向,从而启动新的制造.中国的文化是金字塔型的文化,它具有相对绝对的稳定性,它的发展是不断的做大底盘然后上台阶,不是在波动中寻找均衡.所以价格在中国始终都是稳定上升,再稳定再上升.
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2010-11-25 21:26:58
通俗易懂!支持一个!
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2010-11-25 21:44:35
哦,这个解说还满大胆的呀
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2010-11-25 21:54:05
讲的很有道理~说来说去都是欧美式“花明天的钱买今天的快乐”超前消费方式散播才导致了这一系列的问题啊
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