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2010-11-22 09:56:02
不好说吧。。。
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2010-11-22 10:04:34
我看看  笑而不语
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2010-11-22 10:06:44
不了解,不表态。
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2010-11-22 10:11:19
世界上没有那种方法是绝对的好,都有其局限性
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2010-11-22 10:18:49
不要吵了,实证与规范本来是相互补充的,没有谁一定排斥谁的道理。两个极端必定都是错的,把二者结合起来,才是对的。
还有呀,人大经济论坛的坛友们,你看看你们的争论,实证的对立面是什么?是理论吗?连谁与谁之争都不知道,还在那里瞎争!!实证对立面是规范!!
像楼主这种走极端的人,如果从事学术研究,可以肯定的是,很难有大的作为。当然,走另一个极端,也必定不会有大的作为。
也无所谓了,国内的所谓学者 都是假学者,伪学者。在这样的环境下,或许大家都能活的很自在。
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2010-11-22 10:35:02
实证主义贵在理论的“证实”或“证伪”,现在“学术”导向是拼命去拿别人的理论来中国“证明”其对错,没有任何思想性可言,基本都是一些技术性重复,和泥瓦匠干的活差不多。那些精美的模型、公式掩盖不了思想的贫乏。最可悲的是现在却在中国成为一种“导向”,这种导向下中国还是只能出匠人出不了各种“家”。
话分两说,lz连“科学”是什么都搞不懂就跳出来评价是否“科学”,不是在理论前面加一个“科学”的帽就真的能“科学”了的,就像科学算命,科学占卜等等。。。。马理论真的“科学”的话,请告诉我,它如何“证伪”???
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2010-11-22 10:37:37
不做实证主义,难道就屁股决定脑袋,像你一样天天坐在办公室,憋出你的先进思想
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2010-11-22 10:40:49
说的有道理
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2010-11-22 11:10:11
楼主真是无知,无实证怎么可以?难道可以每天屁股决定脑袋??
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2010-11-22 11:11:07
pppqqq12341234 发表于 2010-11-21 15:39
时下很多期刊喜欢实证类型的稿件,甚至成为风尚时髦,殊不知马克思列宁等革命导师早在实证主义露头之初就痛批过孔德,马赫等人的此种思想,看似整点数据模型加上图表分析好象很严谨,实际是狭隘无比的观念,只知道崇拜经验和现象,不重视逻辑与哲学,注定其难以有很大的作为.按照实证主义的观点,没有通过实验严格验证的理论就是极不可靠的,但实验是需要科技实力与经费的呀,按他们的说法,如何解释在马克思那样的年代(物质条件与实验水平低下,如宇航技术,粒子技术等领域根本还是一片空白,哪里谈得上完整充分地进行实证呢)就能诞生一代一代流传的科学研究成果呢?而今天的科技如此强盛,又有多少成果能流传到后世呢?

为什么国内很多期刊会兴起实证主义热呢,说到底还是在拣西方发达国家的破烂货,在其他国家曾一度兴起又不代表他会永恒不灭,更不证明他完美无缺,但跟风成癖的中国人是不会管那么多的,捡起鸡毛就当令箭,还非要勒令所有的论文都必须依归此标准,否则即打为"不规范,不科学",真是可悲可叹啊!
       那实践是检验真理的唯一标准时哪个sb说的   你先去炮轰他吧  别在这撒野

    自己在裸奔 通过攻击别人的衣服面料不好来遮羞
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2010-11-22 11:13:48
说啥好呢?实证比较安全,而且让人觉得学问很高
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2010-11-22 11:14:56
正式上论坛不久,很多地方看了不太懂,云里雾里的,不知道代指什么。
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2010-11-22 11:19:53
不同的人从不同角度去研究同一个问题蛮好的,什么主义都可以用用嘛。
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2010-11-22 11:26:09
楼主的观点太偏激,只能这样说!
一篇文章的成型并不是完全只有实证,任何实证的研究都需要有丰富的理论支撑,没有理论支撑,再漂亮的实证都没有意义,理论+实证是现代经济学研究的范式。
楼主可以去批判,可以炮轰,都没关系,但是如果在经济学研究中始终保持这种态度,我可以很明确的告诉你,你很难出什么好的成果.
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2010-11-22 11:42:40
路过,看看。全盘否定实证的方法,本身也不对啊!
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2010-11-22 11:43:23
经验研究(empirical research)要发挥其作用,必须是在严格规范下来做的,做出一项好的经验研究难度非常大,并不是什么低端的工作。目前国内存在的问题不在于讨论要不要做经验研究,而在于如何规范化。计量软件使得很多研究者可以在不知甚解的情形下跑出结果,并以为这就是经验研究,这是国内目前最大的问题。理解计量分析的科学过程、计量方法的适用性,才能在研究中有所为有所不为,得到的结论才具有可靠性,这是我们应该为之努力的方向。
楼主呼口号式的做法不是做研究应有的态度。
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2010-11-22 11:52:42
实证主义本来并没错,关键是咱们的实证主义太过于浮躁~~~不能一板斧打倒实证主义,实证主义是基础~~
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2010-11-22 12:07:03
这种帖子,看着让人觉得遗憾。
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2010-11-22 12:20:08
nkhuage 发表于 2010-11-21 15:51
站在不同的角度或用不同的方法分析同一个问题,得出的结果可能不同。但是真理只有一个,只能说你的逻辑推理还不科学和严密。就实证而言,自有他的存在价值,而不能全盘否定。但是一味的追求实证或唯实证有理甚至为了实证而实证的话,就大错而特错了。
比较赞同此君观点。唯实证要不得。
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2010-11-22 12:30:51
pppqqq12341234 发表于 2010-11-21 15:39
时下很多期刊喜欢实证类型的稿件,甚至成为风尚时髦,殊不知马克思列宁等革命导师早在实证主义露头之初就痛批过孔德,马赫等人的此种思想,看似整点数据模型加上图表分析好象很严谨,实际是狭隘无比的观念,只知道崇拜经验和现象,不重视逻辑与哲学,注定其难以有很大的作为.按照实证主义的观点,没有通过实验严格验证的理论就是极不可靠的,但实验是需要科技实力与经费的呀,按他们的说法,如何解释在马克思那样的年代(物质条件与实验水平低下,如宇航技术,粒子技术等领域根本还是一片空白,哪里谈得上完整充分地进行实证呢)就能诞生一代一代流传的科学研究成果呢?而今天的科技如此强盛,又有多少成果能流传到后世呢?

为什么国内很多期刊会兴起实证主义热呢,说到底还是在拣西方发达国家的破烂货,在其他国家曾一度兴起又不代表他会永恒不灭,更不证明他完美无缺,但跟风成癖的中国人是不会管那么多的,捡起鸡毛就当令箭,还非要勒令所有的论文都必须依归此标准,否则即打为"不规范,不科学",真是可悲可叹啊!
楼主如果有本事写出像门格尔、哈耶克等诸位奥地利学派诸位大师的逻辑实证的论文也算本事了。马克思经济学也要实证,例如西方数理马克思学派就是就是搞实证的。每一门学科都要发展,老喊“与时俱进”的口号是没有意义的。看看国内的马克思经济学研究就知道已经落后于时代的发展了,发现新的问题就到资本论中找证据,太可笑了!马克思、恩格斯毕竟是生活在19世纪的中叶。现在是21世纪了,马克思经济学也应该进步了!如果老沉迷于故纸堆中,没有自我的扬弃和发展,最终的结果是可以预料的。
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2010-11-22 12:52:16
个人觉得这是个进步了
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2010-11-22 12:53:17
立论当有理有据,楼主无端指斥,何其浅薄哉?楼主鄙夷实证,视其乃西人所弃之物,何以为然?愿闻高论。
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2010-11-22 13:04:52
9# pppqqq12341234 实证研究从未说自己的结论绝对真确,而是给出结论的同时也承认存在犯错误的可能,并且计算出犯错误的概率。以假设检验的研究为例:根据收集到的样本数据,推论总体的性质,并且给出做出该判断犯错误的可能性(一般是p值,)。所谓的显著不显著并不是个绝对的概念,只是我们一般认为犯错误的可能性小于5%时就认为结论不会错罢了。
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2010-11-22 13:15:19
在中国好多数据都有水分,以此为依据,用模型数理经济的计算的结果实际上没有什么真正的价值,倒是一些创新的理论分析和案例研究很有借鉴意义!!
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2010-11-22 13:23:19
不过哗众取宠的帖子罢了
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2010-11-22 13:31:52
看来楼主是不懂实证的。任何科学都有规范的,实证远远不是你想的那样,整点数据和图表就够了。建议你在批评之前先熟练地掌握它再说。偏见就是由于无知而产生的
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2010-11-22 14:23:25
pppqqq12341234 发表于 2010-11-21 15:39
时下很多期刊喜欢实证类型的稿件,甚至成为风尚时髦,殊不知马克思列宁等革命导师早在实证主义露头之初就痛批过孔德,马赫等人的此种思想,看似整点数据模型加上图表分析好象很严谨,实际是狭隘无比的观念,只知道崇拜经验和现象,不重视逻辑与哲学,注定其难以有很大的作为.按照实证主义的观点,没有通过实验严格验证的理论就是极不可靠的,但实验是需要科技实力与经费的呀,按他们的说法,如何解释在马克思那样的年代(物质条件与实验水平低下,如宇航技术,粒子技术等领域根本还是一片空白,哪里谈得上完整充分地进行实证呢)就能诞生一代一代流传的科学研究成果呢?而今天的科技如此强盛,又有多少成果能流传到后世呢?

为什么国内很多期刊会兴起实证主义热呢,说到底还是在拣西方发达国家的破烂货,在其他国家曾一度兴起又不代表他会永恒不灭,更不证明他完美无缺,但跟风成癖的中国人是不会管那么多的,捡起鸡毛就当令箭,还非要勒令所有的论文都必须依归此标准,否则即打为"不规范,不科学",真是可悲可叹啊!
"如何解释在马克思那样的年代(物质条件与实验水平低下,如宇航技术,粒子技术等领域根本还是一片空白,哪里谈得上完整充分地进行实证呢)就能诞生一代一代流传的科学研究成果呢?而今天的科技如此强盛,又有多少成果能流传到后世呢?"

重要的成果总是越来越难出,学习曲线就是这样的,再说了,“宇航技术,粒子技术”哪一项是能离开实验和经费能发展起来的。你如果说的是社会科学,还有一丁点道理,因为社会科学的可重复性不太好,如果是自然科学,那就纯粹是胡说八道了。
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2010-11-22 14:26:02
其实实证法分析也是带有很强的逻辑性的。
但是写论文绝对不能为了实证而做实证,否则你的文章只是一堆没有生命力的数字而已,用数字验证数字,毫无说服力。
实证分析是我们写文章的工具而不是写文章的目的,我们可以用它来证明文章想要表达的逻辑与思想,我们不能否定实证分析的作用,很多时候实证想要表达的一个意思是:用事实说话!
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2010-11-22 14:39:01
我个人认为实证比规范跟值得推崇,对于一件事情,你不知道它的问题,你怎么去想对策来规范呢?所以实证研究还是必须的,当然,我们也应该做规范的研究,不能走极端,无论作什么研究,我认为最重要的是要实事求是,从实际出发,客观的看待问题,只有这样,才能回归事实的本质,才能从根本上解决问题。
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2010-11-22 15:07:18
问题的关键不在于实证主义本身。
实证主义本身没哟错误:
1、实证主义可以减少一些言而无物的空思想,空理论;
2、实证主义可以验证新思想、旧思想的对错与可行性;
3、就整体而言,实证主义还是有成绩的,只是存在个别利用这一方法的人,但不足以泯灭实证主义的功绩;
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