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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2010-12-12 10:31:55
程恩富 刘国光之流没参会

就应该这样,万幸
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2010-12-12 10:38:25
学习了啊啊啊
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2010-12-12 11:35:32
看了大家的讨论
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2010-12-12 11:52:35
wzlh02 发表于 2010-12-11 23:13
理论的发展只能是放宽原有的约束,从而得出更加广阔的结论,否则不叫发展叫否定
说社会主义也能搞市场经济,这在马经里的理论依据从何而来?是放宽约束还是推翻了所有的逻辑?
否定就是发展,是辩证的否定。
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2010-12-12 12:39:20
“马克思主义经济学是从维护工人阶级的正当权益开始”
现在的工人阶级是哪些人??
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2010-12-12 12:56:31
the.zkda 发表于 2010-12-12 00:58
我认为经济学就是一门从表现逐渐接近本质的学科,本质只能被无限接近而不可到达,如同极限
但马经直接求本质?只是我认为这个听上去很美好 但是很无聊
你能用马经来指导市场吗??不要说什么资本是罪恶的,没有商人我们喝西北风啊?
马经的前提是 人是利他的?
别的不说,这个假设我完全无法苟同
如果一个学说连前提都是不正确的,那推导的结论的意义在哪?
而且马克思自己都说了,他是为无产阶级提供革命的理论依据
那么请问,XX到底是谁在统治?工人??
本人有篇《新利人论》,自认为可以解决这个根本问题。这位先生感兴趣的话,可以看看!也欢迎提出质疑和批评指正!
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2010-12-12 13:09:40
从楼主的文章中,没看出来怎么解放思想发展马经
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=745149
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2010-12-12 16:52:14
现在很多人动不动就说自己在理论上有重大创新,比如什么广义价值论啊、什么公共产品理论啊,真是大言不惭,中国人哪有什么理论创新啊,都是狗P。马经这么多年来有什么创新?对经济有什么指导意义?曾参加过政治经济学年会,都是一些马列老爷爷和老婆婆在哪里打着为民做主的旗号无病呻吟,连经济学的本质都没搞清楚。我比较赞同张五常的说法,经济学的任务就是解释经济现象。经济现象都没解释清楚,就提出什么政策建议,无疑是误国误民。
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2010-12-12 18:16:52
怎么发展这个问题与怎么继承相对,到底是要继承那些发展那些应该尽快明确了,才能进一步发展
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2010-12-12 18:24:44
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2010-12-12 18:30:13
1# 刘保强

      不知道有多少人从头到尾读过资本论,现在的许多大学的本科,包括研究生取消了资本论课程,可悲啊!
有人说马克思的过时了,其实他本身就不知道马克思的东西是什么。
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2010-12-12 18:30:39
如果我们所追求的是“社会利益的最大化”,这一“最大化”的思维还会与“可持续”的发展观相矛盾吗?而如果我们所遵从的是“社会利益的最大化”的价值观,还会产生上面所提到的那种无可奈何吗?显然不会!经济学家们只需要告诉人们“只有实现了社会利益的最大化,才可能真正地实现个人利益的最大化”就可以了!这是有理论依据和现实基础的。
这话对吗?无休止的最大化难道不与资源、环境相矛盾?社会利益和个人利益没有相关性?社会利益最大化难道不会成为人们追求自身利益最大化的借口?那么增长的极限怎么说?增长是无限的吗?
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2010-12-12 20:09:47
revedumonde 发表于 2010-12-12 16:52
现在很多人动不动就说自己在理论上有重大创新,比如什么广义价值论啊、什么公共产品理论啊,真是大言不惭,中国人哪有什么理论创新啊,都是狗P。马经这么多年来有什么创新?对经济有什么指导意义?曾参加过政治经济学年会,都是一些马列老爷爷和老婆婆在哪里打着为民做主的旗号无病呻吟,连经济学的本质都没搞清楚。我比较赞同张五常的说法,经济学的任务就是解释经济现象。经济现象都没解释清楚,就提出什么政策建议,无疑是误国误民。
你的这种想法可以理解!
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2010-12-12 20:18:32
简单的树根 发表于 2010-12-12 18:24
楼主的帖子真实地反映了马克思主义经济学创新动态,感觉有人在认真做发展工作,试图把西经的根基"最大化”思想和劳动价值论以某种路径联系起来,然而“最大化”思维是一个客观事实吗?经济学家对此真的无可奈何吗?实际上我觉得交换双方“效用趋同化”才是对市场经济的客观反映。有了这个转变,效用这个东西和马克思关于价格反映人与人关系的论断也就接上茬了。奉劝马克思主义者,先认真思考“最大化”思想的真伪,再拿西经修正马克思不迟,妄图让“神”和“魔”握手言和的研究法,必定是劳而无功。最好抛弃这些非人间的学说。
只要是生物,“最大化”思维就应该是没什么可质疑的!只是在立足点上有“立足于当前,还是长远;立足于个体,还是群体”的区别罢了。
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2010-12-12 20:26:52
dong0228 发表于 2010-12-12 18:30
如果我们所追求的是“社会利益的最大化”,这一“最大化”的思维还会与“可持续”的发展观相矛盾吗?而如果我们所遵从的是“社会利益的最大化”的价值观,还会产生上面所提到的那种无可奈何吗?显然不会!经济学家们只需要告诉人们“只有实现了社会利益的最大化,才可能真正地实现个人利益的最大化”就可以了!这是有理论依据和现实基础的。
这话对吗?无休止的最大化难道不与资源、环境相矛盾?社会利益和个人利益没有相关性?社会利益最大化难道不会成为人们追求自身利益最大化的借口?那么增长的极限怎么说?增长是无限的吗?
再理解一下“社会利益最大化”吧!如果还想不通,那就再逐一提出你的问题!
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2010-12-12 21:06:22
楼主说得有理啊
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2010-12-12 23:20:02
我也参加了这次活动,觉得发展马克思主义任重道远!
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2010-12-13 09:42:22
真希望以后我也有机会参加这样的会议
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2010-12-13 09:57:48
楼主说的有道理啊!
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2010-12-13 11:12:32
对于由马克思思想引发出来的哲学、经济学等学科,我们首要认识到马的理论不是圣经,如他自己所说的历史局限性。有价值的部分也是由其应用前提条件的,在经济学中表现为社会的当下环境。如果在这个共同的基础上我们再去讨论马克思的基本原理,如同李嘉图、凯恩斯、弗里德曼一般那样认识马克思,而不是经常翻起残留在脑子里的潜意识下认识的马克思,关于马克思学科会更科学和公正。
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2010-12-13 17:05:58
说说个人看法,不知道对不对~不过既然是个人观点麽~错了给指出就好~
在我看来,马克思主义经济学和西方经济学只有一个区别,就是对人性的假设不同,极端的两个例子就是,“理性人假设”和“物质发展人们的工作是一种需要”~而在不同的精神文明发展程度和物质文明发展程度以及社会大环境下,人们的思想和人性也不同,所以现阶段西经的假设下得出的理论更加具有现阶段生产发展的指导性~当然现实中有觉悟高的人,不过太少,没有普适性~想实现马克思论述的社会制度,基本条件就是人们的思想意识精神文明极大的提高,否则导致权力寻租和缺少激励,好像就是这两点毁了前苏联的吧?
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2010-12-13 18:40:58
在很多政治方面都不提解放全人类了,而某些搞马经的人们还坚持讲解放全人类,不知是难能可贵呢还是其它!
我看也许把现代经济学和马经的精髓结合起来能有一定的前途,也就是说,市场机制为基础,但加上一些马经的劳动价值学说,实证和规范相结合,予以折衷,共同来决定劳工报酬。
用市场的无情与无奈,和规范的人性道德相结合,不失为一种可以尝试的方案。
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2010-12-13 19:40:13
youngpp 发表于 2010-12-12 23:20
我也参加了这次活动,觉得发展马克思主义任重道远!
也不知您是哪位,但发展马克思主义确实还需要有无数的你我来共同推动!
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wunan5curie 发表于 2010-12-13 09:42
真希望以后我也有机会参加这样的会议
只要努力,机会应该是有的!
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2010-12-13 20:13:43
cjf2007 发表于 2010-12-13 17:05
说说个人看法,不知道对不对~不过既然是个人观点麽~错了给指出就好~
在我看来,马克思主义经济学和西方经济学只有一个区别,就是对人性的假设不同,极端的两个例子就是,“理性人假设”和“物质发展人们的工作是一种需要”~而在不同的精神文明发展程度和物质文明发展程度以及社会大环境下,人们的思想和人性也不同,所以现阶段西经的假设下得出的理论更加具有现阶段生产发展的指导性~当然现实中有觉悟高的人,不过太少,没有普适性~想实现马克思论述的社会制度,基本条件就是人们的思想意识精神文明极大的提高,否则导致权力寻租和缺少激励,好像就是这两点毁了前苏联的吧?
有一定道理!所以,我们需要对人性有一个比较清晰的把握!我在这方面有一篇《新利人论》,有兴趣的朋友可以下载来看看!http://www.pinggu.org/bbs/thread-690547-1-1.html
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2010-12-14 02:05:56
学习了哈~~~
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2010-12-14 08:04:01
搞了什么东西出来?
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2010-12-14 10:00:45
有这样的论坛吗

有味哦
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2010-12-14 15:12:49
小偷有小偷的经济学、强盗有强盗的经济学、骗子也会有骗子的经济学,那么人世间哪还会有公理的存在?
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=985412&page=1&from^^uid=1170440


从来就没有听说还有如此专业的经济学。

在马克思的大作里,穷人变成资本家,一定会烂到骨头里;资本家在经济危机中变成穷人,一定又是最具有大公无私精神的革命家!一部 marx
政治经济学是一部关于人性二元论d的政治倾向的经济学。我没有看出一元论公理,要说有:那就是劳动量。但不要一棍子打死,不要以为无产者是最勤劳的,地主和资本家是最偷懒的。其实,勤劳或偷懒又如何分得清?列宁曾经说过:谁不会休息,谁就不会工作!我不知道:该如何界定劳动了、又如何界定资本了!何况如今人工就变成新型名词“人力资本”了,这可是林毅夫导师舒尔茨的看家本领了!

谁能够说得清?雾里看花美不美?????



1# 刘保强
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2010-12-14 20:50:59
不错不错,赞!
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