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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2020-10-16 13:03:23
zsl0815 发表于 2020-10-16 13:01
GDP和GNP不是一个概念,你掺合到一起讲干吗?
关于GNP,经济学里另有介绍。
当然不是一个概念啊,就因为GDP有重复计算,所以要继续扣除重复计算部分!
GNP概念的存在,就证明了GDP的重复计算。
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2020-10-16 13:03:30
zsl0815 发表于 2020-10-16 12:56
去年投资100万的厂房,今年折旧20万。

今年又新增200万的投资,那么:
今年的折旧20万只是储备起来,没有用于投资,因为去年的厂房还可以用。
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2020-10-16 13:05:09
clm0600 发表于 2020-10-16 13:02
请针对我的问题直接回答,不要躲。

设一工厂,10年间,耗费了100万的棉布等原料,耗费了一座10万的厂房 ...
你把GDP是增加值理解清楚再问。
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2020-10-16 13:06:05
zhuxiang 发表于 2020-10-16 13:03
今年的折旧20万只是储备起来,没有用于投资,因为去年的厂房还可以用。
折旧是你消耗掉的。不是你储备起来的。
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2020-10-16 13:09:55
zsl0815 发表于 2020-10-16 13:06
折旧是你消耗掉的。不是你储备起来的。
折旧是固定资本损耗的价值补偿,在货币形式的的补偿,在固定资本可用的情况下,要储备起来。
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2020-10-16 13:11:51
zhuxiang 发表于 2020-10-16 13:09
折旧是固定资本损耗的价值补偿,在货币形式的的补偿,在固定资本可用的情况下,要储备起来。
跟你讲过一遍了,折旧是你消耗掉的。
重置资本是用来补偿折旧的。
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2020-10-16 13:13:02
zsl0815 发表于 2020-10-16 13:05
你把GDP是增加值理解清楚再问。
理解清楚了,现在请你老实回答问题:
设一工厂,10年间,耗费了100万的棉布等原料,耗费了一座10万的厂房,耗费了一套10万的机械,生产了200万的棉衣。
请问该厂的增加值是多少?是80万才对吧。但是现行办法算是100万。
而统计其他工厂增加值的时候,100万棉布加上(但没有重复),厂房机械的20万就重复了。
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2020-10-16 13:13:29
zsl0815 发表于 2020-10-16 13:05
你把GDP是增加值理解清楚再问。
当然不是一个概念啊,就因为GDP有重复计算,所以要继续扣除重复计算部分!
GNP概念的存在,就证明了GDP的重复计算。
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2020-10-16 13:15:18
clm0600 发表于 2020-10-16 13:13
理解清楚了,现在请你老实回答问题:
设一工厂,10年间,耗费了100万的棉布等原料,耗费了一座10万的厂房 ...
设一工厂,10年间?
-----------------------
你的问法对吗?
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2020-10-16 13:15:54
zsl0815 发表于 2020-10-16 13:11
跟你讲过一遍了,折旧是你消耗掉的。
重置资本是用来补偿折旧的。
折旧是先储备起来,到了需要更新时,再用于重置投资。

一个去年建成的厂房的使用寿命在10年以上,今年的折旧只能储备起来,因为不需要更新。
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2020-10-16 13:19:07
zsl0815 发表于 2020-10-16 13:15
设一工厂,10年间?
-----------------------
你的问法对吗?
有什么不对呢?1年可以算增加值,10年不能算增加值?
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2020-10-16 13:19:14
zhuxiang 发表于 2020-10-16 13:15
折旧是先储备起来,到了需要更新时,再用于重置投资。

一个去年建成的厂房的使用寿命在10年以上,今年 ...
折旧是先储备起来,到了需要更新时........
---------------------------------
我已经跟你讲过两遍了,折旧是你消耗的,不是你储备的。
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2020-10-16 13:20:26
zsl0815 发表于 2020-10-16 13:19
折旧是先储备起来,到了需要更新时........
---------------------------------
我已经跟你讲过两遍了, ...
你没有听说计提折旧吗?
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2020-10-16 13:22:47
zhuxiang 发表于 2020-10-16 13:20
你没有听说计提折旧吗?
你这就又是把GDP统计【支出法】和【收入法】掺合到一起用了。
我前面也已经跟你讲过两次了。
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2020-10-16 13:24:14
zsl0815 发表于 2020-10-16 13:22
你这就又是把GDP统计【支出法】和【收入法】掺合到一起用了。
我前面也已经跟你讲过两次了。
折旧不是收入,也不一定支出。
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2020-10-16 13:25:59
zsl0815 发表于 2020-10-16 13:22
你这就又是把GDP统计【支出法】和【收入法】掺合到一起用了。
我前面也已经跟你讲过两次了。
按照你的写法就写不出净投资出来。
不管支出法,还是收入法,

GDP=折旧+净投资+消费是没有错的,这就行了。
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2020-10-16 13:26:02
clm0600 发表于 2020-10-16 13:19
有什么不对呢?1年可以算增加值,10年不能算增加值?
我看接跟你讲清楚了得了,免得你老是纠缠不清。

当年期,新建一栋厂房,这个计入GDP统计。
对于棉花,棉线,棉布,到最后成品衣服,则只统计棉衣产出值计入GDP。
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2020-10-16 13:26:54
zhuxiang 发表于 2020-10-16 13:24
折旧不是收入,也不一定支出。
去看79楼内容。
你不要把两种统计方法掺到一起用,这样会混淆你思路的。


再补充一点,国际上惯例是采用【支出法】来统计的。
但国内是采用【收入法】,再辅以【生产法】来统计的。


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2020-10-16 13:29:08
zsl0815 发表于 2020-10-16 13:26
去看79楼内容。
你不要把两种统计方法掺到一起用,这样会混淆你思路的。
折旧就不是收入,只是按照收入法统计而已。
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2020-10-16 13:31:16
zsl0815 发表于 2020-10-16 13:26
去看79楼内容。
你不要把两种统计方法掺到一起用,这样会混淆你思路的。
你的GDP公式:GDP=投资+消费。

这里的投资是总投资,要写出净投资来,怎么写?

不写成GDP=折旧+净投资+消费,还能写成什么?
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2020-10-16 13:32:42
zhuxiang 发表于 2020-10-16 13:29
折旧就不是收入,只是按照收入法统计而已。
呵呵,你算是绕不出这个坑了。
该说的我都已经说了,其他的我不再多说了。我马上要做事了,有机会以后再聊吧。
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2020-10-16 13:33:02
zsl0815 发表于 2020-10-16 13:26
我看接跟你讲清楚了得了,免得你老是纠缠不清。

当年期,新建一栋厂房,这个计入GDP统计。
当年期,新建一栋厂房,这个计入GDP统计。
--------
我完全同意呀。

对于棉花,棉线,棉布,到最后成品衣服,则只统计棉衣产出值计入GDP。
-----------
为啥棉花不计入呢?
无他,就是因为棉花在生产棉衣过程中被消耗了。
同理,在生产棉衣过程中被消耗的厂房,机械——折旧部分,也是要扣除的。
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2020-10-16 13:34:12
zsl0815 发表于 2020-10-16 13:26
我看接跟你讲清楚了得了,免得你老是纠缠不清。

当年期,新建一栋厂房,这个计入GDP统计。
现在请你老实回答问题:
设一工厂,10年间,耗费了100万的棉布等原料,耗费了一座10万的厂房,耗费了一套10万的机械,生产了200万的棉衣。
请问该厂的增加值是多少?是80万才对吧。但是现行办法算是100万。
而统计其他工厂增加值的时候,100万棉布加上(但没有重复),厂房机械的20万就重复了。
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2020-10-16 13:53:49
clm0600 发表于 2020-10-16 13:34
现在请你老实回答问题:
设一工厂,10年间,耗费了100万的棉布等原料,耗费了一座10万的厂房,耗费了一套 ...
固定资产在10年前已经建好付款完毕。
这10年卖棉衣收入200万元,支付了棉布款100万元,获得现金流100万元。
这100万元都是增加值(以前您没有的现金收入)。
假设劳动者报酬与生产税为0,假设计提折旧20万元,有:营业盈余是80万元,折旧是20万元。
能看明白吗?
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2020-10-16 13:58:42
石开石 发表于 2020-10-16 13:53
固定资产在10年前已经建好付款完毕。
这10年卖棉衣收入200万元,支付了棉布款100万元,获得现金流100万 ...
你不要在这里扯淡!!!

购买原料、辅助材料的货币支出,是投资支出,还是消费支出?

不要回答什么没有依据的中间产品支出。
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2020-10-16 14:02:00
石开石 发表于 2020-10-16 13:53
固定资产在10年前已经建好付款完毕。
这10年卖棉衣收入200万元,支付了棉布款100万元,获得现金流100万 ...
GDP理论本身就是自相矛盾的,你还要用这种理论来分析问题,那就是扯淡!!!
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2020-10-16 14:02:09
石开石 发表于 2020-10-16 13:53
固定资产在10年前已经建好付款完毕。
这10年卖棉衣收入200万元,支付了棉布款100万元,获得现金流100万 ...
固定资产在10年前已经建好付款完毕。
-----
错,我是十年的头一年一月2号建成交付的,我二月份才给他钱。
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2020-10-16 14:05:05
zhuxiang 发表于 2020-10-16 13:58
你不要在这里扯淡!!!

购买原料、辅助材料的货币支出,是投资支出,还是消费支出?
投资支出的意义是购买投资品最终产品的支出。
消费支出的意义是某买消费品最终产品的支出。
您弄出购买中间的产品支出问是投资支出还是消费支出,只能证明您不能什么是投资支出。
支出法计算GDP,那是指最终产品支出。中间产品不算数。
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2020-10-16 14:06:41
石开石 发表于 2020-10-16 13:53
固定资产在10年前已经建好付款完毕。
这10年卖棉衣收入200万元,支付了棉布款100万元,获得现金流100万 ...
在GDP的净投资中无论如何都存在你的所谓的中间产品。

所以所谓的GDP只计算最终产品价值就是错误的。
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2020-10-16 14:06:45
zhuxiang 发表于 2020-10-16 14:02
GDP理论本身就是自相矛盾的,你还要用这种理论来分析问题,那就是扯淡!!!
GDP理论逻辑自恰。不懂的人才搞出矛盾。
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