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供给定理批判
石开石
2020-11-13 10:14:38
wzwswswz 发表于 2020-11-12 21:39
你讲的生产供给量、提供出售量和销售供给量难道不适用于竞争性市场吗？如果适用，你为什么要把明明是竞争 ...
竞争性市场的理论是，某一个体供给方不能影响价格，只能按市场价格出售。
改成垄断，供给方才可以自己调整价格。调整价格，一定是根据需求。
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wzwswswz
2020-11-13 13:14:14
石开石 发表于 2020-11-13 10:10
要想成交，就要按需求来吗。白天降低了价格，就会有人来消费的。价格越低，人越多啊。
所以，你就会把价格降到1元/小时，甚至0.1元小时！
哈哈哈哈，天下竟然有这样的傻瓜！
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石开石
2020-11-13 13:40:08
wzwswswz 发表于 2020-11-13 13:14
所以，你就会把价格降到1元/小时，甚至0.1元小时！
哈哈哈哈，天下竟然有这样的傻瓜！
那是您的臆想。我有一篇论文，专门谈垄断企业如何制定价格使利润最大化。要知道需求曲线方程，要知道成本方程。
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2020-11-13 13:55:19
石开石 发表于 2020-11-13 10:14
竞争性市场的理论是，某一个体供给方不能影响价格，只能按市场价格出售。
改成垄断，供给方才可以自己调 ...
你这就是承认你的提供出售量和销售供给量根本不适用于竞争性市场，因为你根本回答不了竞争性市场的提供出售量和销售供给量为什么不等于比成交价格更低价格上的需求量。
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2020-11-13 14:04:45
石开石 发表于 2020-11-13 10:07
需求曲线变化，供给曲线也随之变化。不信，把晚上的价格上调，是不是卖出的少了？把晚上的价格下调，是不 ...
需求曲线不变时，晚上的价格上调，只是卖出即成交的数量少了，而不是愿意并且能够提供出售的数量少了。
不信，你去看一下，有没有哪家歌厅一挂出更高的价格，马上就关门不接待客人的。

你自己没有能力区分提供出售（supply）与售出（have sold），就不要总是把后者当成前者来作践你自己了。
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石开石
2020-11-13 14:07:34
wzwswswz 发表于 2020-11-13 13:55
你这就是承认你的提供出售量和销售供给量根本不适用于竞争性市场，因为你根本回答不了竞争性市场的提供出 ...
您总是臆想。
竟争性市场有头羊理论，一个企业定了一个价格，其他企业跟从。之后可能企业又有调价，其他企业跟从。不跟从，卖不出去。
用模型表示就总体供给量线与需求曲线决定价格。
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2020-11-13 21:34:17
石开石 发表于 2020-11-13 14:07
您总是臆想。
竟争性市场有头羊理论，一个企业定了一个价格，其他企业跟从。之后可能企业又有调价，其他 ...
哈哈哈哈，你终于承认了，你的提供出售量和销售供给量在头羊理论面前统统都破产了！

所以，你也可以去做个头羊啊，你白天、晚上都定价1元/小时、0.1元/小时，其他企业不跟进就卖不出去。所以，从此以后，白天、晚上都歌厅就都是这个价了！
哈哈哈哈！你真以为天下人都是傻瓜啊？
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2020-11-14 07:56:29
石开石 发表于 2020-11-13 13:40
那是您的臆想。我有一篇论文，专门谈垄断企业如何制定价格使利润最大化。要知道需求曲线方程，要知道成本 ...
你这就是承认了，你的供给理论根本解释不了竞争性市场，所以只好转移话题了。

但是，以你的研究能力，你只需要假设这个市场对于所有的供给方都是透明的，那么无论是垄断性市场还是竞争性市场，供给方还能不随心所欲地操纵价格，实现利润的最大化？
那样，你的台阶理论等理论也就破产了。
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石开石
2020-11-14 12:05:16
wzwswswz 发表于 2020-11-13 21:34
哈哈哈哈，你终于承认了，你的提供出售量和销售供给量在头羊理论面前统统都破产了！

所以，你也可以去 ...
既然当头羊，就不会像您那样臆想啊。他会根据需求与总供给的情形制定价格。合适的价格。
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2020-11-14 12:08:40
wzwswswz 发表于 2020-11-14 07:56
你这就是承认了，你的供给理论根本解释不了竞争性市场，所以只好转移话题了。

但是，以你的研究能力， ...
您总是忘记时间因素。台阶理论，不同的时期不同的台阶。
我的供给理论无论垄断与竞争都可以解释。模型是一个。都是需求曲线与供给量线。
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2020-11-14 20:49:18
石开石 发表于 2020-11-14 12:05
既然当头羊，就不会像您那样臆想啊。他会根据需求与总供给的情形制定价格。合适的价格。
哈哈哈，你那个领头羊纯属你的臆想，因为只有在市场对你完全透明的情况下，你才有可能根据需求与总供给的情形制定价格。

例如，因为你是领头羊，是第一个向市场供给这种商品的供给者，你不可能对每一个潜在的消费者进行调查。所以，市场上有怎样的需求曲线，你根本就不知道。其次，因为你是领头羊，是第一个向市场供给这种商品的供给者，你根本就不知道在你之后有多少供给者会供给这种商品。即便所有的供给者都开始了供给，即便你知道了今天的总供给数量，你也不可能知道明天的数量会有怎样的变化。

所以，你只能根据你臆想的需求与总供给的情形制定价格。
当然，为了保证你的商品全都卖出去，你只需要把价格制定得极低（例如1元/小时、甚至0.1元/小时）就可以了。

不然你说说，你凭什么把歌厅白天的价格制定为30元/小时，而不是10元/小时呢？
你要回答不了我这个问题，就证明你的供给理论彻底破产了。
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2020-11-14 20:57:28
石开石 发表于 2020-11-14 12:08
您总是忘记时间因素。台阶理论，不同的时期不同的台阶。
我的供给理论无论垄断与竞争都可以解释。模型是 ...
你白天的提供量线如果与晚上完全相同（例如3N），那么白天的价格就会比实际的价格（例如30元/小时）低很多（例如10元/小时），成交量就会与晚上相同。
但事实却并非如此。

请问，你白天的提供量线是否与晚上相同？为什么？

你不敢我的问题，就证明你的供给理论彻底破产了。
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石开石
2020-11-15 08:46:28
wzwswswz 发表于 2020-11-14 20:49
哈哈哈，你那个领头羊纯属你的臆想，因为只有在市场对你完全透明的情况下，你才有可能根据需求与总供给的 ...
卖方可能不知道需求，但是知道自己的成本。成本有变动成本与固定成本。您是不是不知道根据成本确定价格的事啊？所以只会给出最低的价格？领头羊会先给出较高的价格，不会给出很低的价格。价格高，卖的少，再降价。
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2020-11-15 08:51:58
wzwswswz 发表于 2020-11-14 20:57
你白天的提供量线如果与晚上完全相同（例如3N），那么白天的价格就会比实际的价格（例如30元/小时）低很多 ...
您说的不是竞争条件下的事吗？此时，个体只能按市场价格出售。白天与晚上提供出售量都是现有的房间总量。至于能卖出多少，需求多少，卖出多少。
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2020-11-15 20:39:40
石开石 发表于 2020-11-15 08:46
卖方可能不知道需求，但是知道自己的成本。成本有变动成本与固定成本。您是不是不知道根据成本确定价格的 ...
又打你自己的脸！
你只说了领头羊“会根据需求与总供给的情形制定价格”，而根本没有说还要根据成本确定价格。
你还说了，生产出来就要卖，不卖只会造成积压，而根本没有说要卖还要根据成本。

如果要卖必须考虑成本，那么不同的生产者的成本当然不可能是完全相同的，所以，不同的生产者当然都会有自己所愿意接受价格的下限，低于这个价格就会选择不卖。
领头羊出价高，后面的人出价低，领头羊的高价格就只能让位于后面的低价格。

因此，你所说的那种与价格毫无关系的提供出售量根本就无法决定价格，而只有西经的与一定价格相对应的供给量才能够决定价格。

不然，你怎么不敢回答白天歌厅的提供出售量是多少？为什么？
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2020-11-15 20:50:57
wzwswswz 发表于 2020-11-15 20:39
又打你自己的脸！
你只说了领头羊“会根据需求与总供给的情形制定价格”，而根本没有说还要根据成本确定 ...
提供出售量才是西经的供给量，我说决定价格的是销售供给量。
三个供给量：生产供给量、提供出售供给量、销售供给量
决定价格的是销售供给量。
对于整体而言，必然是个体在尝试价格，头羊提出一个价格，但是这不稳定，会有新的头羊继续降低价格，最后不再有降低价格的了，价格稳定。您也许不知道，这稳定的价格，整体供给方会完成想要的销售量。
这就是销售供给量与需求曲线决定价格原理。
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2020-11-15 21:15:24
石开石 发表于 2020-11-15 08:51
您说的不是竞争条件下的事吗？此时，个体只能按市场价格出售。白天与晚上提供出售量都是现有的房间总量。 ...
又打你自己的脸！

你说提供出售量线与需求曲线的交点就是成交价格和成交量。因为歌厅白天晚上的提供出售量是相同的，因此。提供出售量线与白天需求曲线的交点要远远低于白天实际的成交价格和成交量。
这就证明你提供出售量线与需求曲线的交点就是成交价格和成交量的观点就是胡说八道。
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2020-11-15 21:30:38
石开石 发表于 2020-11-15 20:50
提供出售量才是西经的供给量，我说决定价格的是销售供给量。
三个供给量：生产供给量、提供出售供给量、 ...
胡说八道，西经的供给量是与一定价格相联系的供给量，我引用的马歇尔的卖者愿意卖的数量就是最好的证明。

你把西经的供给量说成是与价格无关的你的提供出售量，只能证明你就是在编造谎言。

其次，而不管是白天还是晚上，供给方想要完成的销售量就是价格在例如100元以上的全部可供给量例如3N。只是因为白天的需求曲线处在低位，根本无法完成这样的销售量。
而你所谓的白天实际的价格与成交量就是“整体供给方会完成想要的销售量”，纯属胡说八道。

所以，白天歌厅的价格之所以会稳定在例如30元、成交量会稳定在N上面，那就是因为30元价格上的供给量就是N，而这个N恰好与30元价格上的需求量相等。
而你却把这个价格与成交量编造成“整体供给方会完成想要的销售量”，完全就是因果颠倒的胡说八道。
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2020-11-16 08:32:57
wzwswswz 发表于 2020-11-15 21:15
又打你自己的脸！

你说提供出售量线与需求曲线的交点就是成交价格和成交量。因为歌厅白天晚上的提供出 ...
我说的是供给量线与需求曲线的交点。您用您的供给量来理解我的供给量吧？
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2020-11-16 08:36:33
wzwswswz 发表于 2020-11-15 21:30
胡说八道，西经的供给量是与一定价格相联系的供给量，我引用的马歇尔的卖者愿意卖的数量就是最好的证明。 ...
您一方面说歌厅不是垄断，一方面又用歌厅的供给量与价格说话。这是自相矛盾。
歌厅如果只是总体中的一个，只能接受市场价格。在这个市场价格可以任意供应。
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2020-11-16 16:16:14
石开石 发表于 2020-11-16 08:32
我说的是供给量线与需求曲线的交点。您用您的供给量来理解我的供给量吧？
那你为什么不敢回答白天的供给量线是多少数量上的线呢？

你根本回答不了吧？
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2020-11-16 16:19:35
石开石 发表于 2020-11-16 08:36
您一方面说歌厅不是垄断，一方面又用歌厅的供给量与价格说话。这是自相矛盾。
歌厅如果只是总体中的一个 ...
市场上的供给量当然是所有供给者的供给量之总和，价格也是这个总和与需求曲线共同决定的东西。这么简单的常识还需要别人专门告诉你吗？
所以，我们现在不是讨论个体是否只能接受什么价格，而是为什么总的供给量与需求曲线会决定了这个价格和成交量。
难道你之前所说的供给量与价格都是垄断的情况？
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石开石
2020-11-16 16:57:32
wzwswswz 发表于 2020-11-16 16:19
市场上的供给量当然是所有供给者的供给量之总和，价格也是这个总和与需求曲线共同决定的东西。这么简单的 ...
您用一个个体的数据，所以必须假设垄断。这这都不知道吗？
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2020-11-16 17:01:31
wzwswswz 发表于 2020-11-16 16:16
那你为什么不敢回答白天的供给量线是多少数量上的线呢？

你根本回答不了吧？
一个个体供给量如何与整体的需求曲线联系呢？完全竞争理论认为，供给方面对的是水平的需求曲线。有多少供给量都可以卖出。
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2020-11-16 21:49:57
石开石 发表于 2020-11-16 16:57
您用一个个体的数据，所以必须假设垄断。这这都不知道吗？
你看不懂市场上的需求表与供给表吗？在竞争性市场上，反映与需求曲线共同决定价格的供给曲线的、与需求表并列在一起的供给表，会仅仅是一个个体的供给量？

马歇尔的那个供给表中的供给量，你是不是始终就理解成仅仅是一个个体的供给量？

要不怎么说你毫无经济学常识呢，竟然连供给表都看不懂。
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2020-11-16 21:56:55
石开石 发表于 2020-11-16 17:01
一个个体供给量如何与整体的需求曲线联系呢？完全竞争理论认为，供给方面对的是水平的需求曲线。有多少 ...
你的竞争性市场上的提供量线和销售供给量，是不是都只是个体的提供出售量和销售供给量？那就是说，你竟然以为个体的提供出售量和销售供给量就能够与需求曲线共同决定价格！你这不直接就宣布了你的供给理论彻底破产了吗？

如果你的提供出售量和销售供给量是整个市场的提供出售量和销售供给量，那么你为什么不敢回答它们到底是如何决定歌厅白天与晚上有不同价格的，为什么？

你回答不了，你的供给理论就彻底破产了。
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2020-11-17 09:55:56
wzwswswz 发表于 2020-11-16 21:49
你看不懂市场上的需求表与供给表吗？在竞争性市场上，反映与需求曲线共同决定价格的供给曲线的、与需求表 ...
您说的明明是一个歌厅，所以我假设垄断，这意思是供给量是整体供给量。
但您却说不是垄断，说我修改条件呢。
告诉您垄断的供给曲线是怎么回事吧。
按西方经济学理论，已知需求曲线，利润最大化的价格只有一个，对应的供给量也有一个，不存在供给曲线，存在供给点。
按本人的理论。需求曲线未必全部知道，垄断方会进行价格试错，先定一个较高价格，可能提供出售量没有完全供给，之后降一些价格，增加了销售供给量。这样得出很多供给点，连接也就是供给曲线。
您知不知道，这连接的线也是需求曲线呢？
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石开石
2020-11-17 09:57:55
wzwswswz 发表于 2020-11-16 21:56
你的竞争性市场上的提供量线和销售供给量，是不是都只是个体的提供出售量和销售供给量？那就是说，你竟然 ...
问题是出在您那儿呢。一个歌厅怎么竞争啊？
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石开石
2020-11-17 13:20:58
歌厅价格形成模型.jpg
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石开石
2020-11-17 13:37:35
真实的臆想的供给曲线.jpg
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