全部版块 我的主页
› 论坛 › 经济学论坛 三区 › 马克思主义经济学
供给定理批判
wzwswswz
2020-11-24 21:00:08
石开石 发表于 2020-11-24 15:43
说过多少次了。竟争的结果。这是最后一次了。竟争就会出现这样的结果。
那就是说，无论白天或晚上在什么点上达到稳态，完全都是竞争的结果。所以，这些稳态与你的所谓的供给量线、供给曲线等等都是毫无关系的：因为你根本解释不了，所以你也就不需要解释，而只要用一个“竞争”就解决问题了。

但是，西经的供给定律也认为任何稳态都是竞争的结果，你凭什么说人家的是错误的呢？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-24 21:13:15
wzwswswz 发表于 2020-11-24 21:00
那就是说，无论白天或晚上在什么点上达到稳态，完全都是竞争的结果。所以，这些稳态与你的所谓的供给量线 ...
竞争冥冥之中使某一供给量恰好形成了某一市场价格。在这个价格，需求量=供给量。
西经没有市场价格之说，说有均衡价格。说只有在均衡价格，才有供给量=需求量。

而事实上，在任意市场价格，都有供给量=需求量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2020-11-25 15:03:39
石开石 发表于 2020-11-24 21:13
竞争冥冥之中使某一供给量恰好形成了某一市场价格。在这个价格，需求量=供给量。
西经没有市场价格之说， ...
又胡说八道。
你看看马歇尔是如何说明怎样达到均衡价格的吧，西经根本就不是没有市场价格，而是说，只有在供给量与需求量相等的价格上，才会达到均衡。

而你的供给量线对价格的形成根本就毫无作用：根本不是在横轴上确定一点，作垂线，与需求曲线相交，形成成交价格，而是过成交价格作横轴的垂线，垂足就形成了你的供给量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-25 15:17:44
wzwswswz 发表于 2020-11-25 15:03
又胡说八道。
你看看马歇尔是如何说明怎样达到均衡价格的吧，西经根本就不是没有市场价格，而是说，只有 ...
您知道均衡价格的供给曲线上的供给量是什么吗？
是生产供给量？提供出售供给量？销售供给量？
能确定吗？
假设您确定的是销售供给量，销售供给曲线与需求曲线重合；
假设您确定的是生产供给量，生产供给量与对应的价格不同期，生产供给曲线在需求曲线的两侧，有两条。
假设您确定的提供出售供给量，那么提供出售供给量在需求曲线右侧或与需求曲线重合。
根本无法得出西经的斜上上的供给曲线。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2020-11-25 15:39:18
石开石 发表于 2020-11-25 15:17
您知道均衡价格的供给曲线上的供给量是什么吗？
是生产供给量？提供出售供给量？销售供给量？
能确定吗 ...
就是西经的供给方在此上愿意并且能够提供出售的数量。高于这个价格，供给量可能更多；低于这个价格，供给量会更少。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-25 15:56:42
wzwswswz 发表于 2020-11-25 15:39
就是西经的供给方在此上愿意并且能够提供出售的数量。高于这个价格，供给量可能更多；低于这个价格，供给 ...
那供给曲线是在需求曲线的右侧或与需求曲线重合。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2020-11-25 22:47:42
石开石 发表于 2020-11-25 15:56
那供给曲线是在需求曲线的右侧或与需求曲线重合。
你先举两个例子，说明一下出售与售出的区别，说明一下在一定价格下愿意出售与在一定价格下能够售出的区别。

否则，你连这两个基本概念都搞不清，见了西经的供给表与需求表，见了西经画的供给曲线和需求曲线，怎么还能不睁着眼睛说瞎话？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-26 11:32:04
wzwswswz 发表于 2020-11-25 22:47
你先举两个例子，说明一下出售与售出的区别，说明一下在一定价格下愿意出售与在一定价格下能够售出的区别 ...
生产量1000，向市场提供出售990，售出950。
这里面有三个量。显然只有售出量与价格是直接联系的。
售出量对应的价格组合点，在需求曲线上。
提供出售量与成交价格组合点在需求曲线右侧。
所以，售出曲线与需求曲线重合，提供出售曲线在需求曲线右侧——假设全部售出——就变成售出曲线。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2020-11-26 14:27:54
石开石 发表于 2020-11-26 11:32
生产量1000，向市场提供出售990，售出950。
这里面有三个量。显然只有售出量与价格是直接联系的。
售出 ...
你没有回答“在一定价格下愿意出售与在一定价格下能够售出的区别”，是不是你根本就没有能力区别？

其次，提供出售990，为什么只售出了950？是不是那40只愿意在更高的价格出售？也就是说，愿意在当前成交价格上提供出售的数量只有950，而愿意在更高价格上提供出售的数量却有990（含前面那950）。
另一方面，当前价格上的需求量恰好950，更高价格上的需求量则少于950。
所以，虽然提供出售量是990，但售出量只有950？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-26 15:54:22
wzwswswz 发表于 2020-11-26 14:27
你没有回答“在一定价格下愿意出售与在一定价格下能够售出的区别”，是不是你根本就没有能力区别？

其 ...
其次，提供出售990，为什么只售出了950？是不是那40只愿意在更高的价格出售？
————————————
非也。40也愿意在市场价格销售，可惜市场需求量不足，所以没有卖出去。要想卖出去，需要降价呢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2020-11-26 22:00:41
石开石 发表于 2020-11-26 15:54
其次，提供出售990，为什么只售出了950？是不是那40只愿意在更高的价格出售？
———————————— ...
哈哈，你终于懂得了，如果那40的量愿意降价，就可以卖出去。

所以，你的解释只不过把我的更高价格换成了当前成交价格，把当前成交价格换成了降低后的价格，换汤不换药，本质仍然是一回事——
之所以提供出售990，只售出了950，就是因为愿意在当前成交价格上提供出售的数量一共是990，而在此价格上的需求量只有950。并且，虽然在更低价格上的需求量足够990，但是，990的提供出售量却不愿意接受那个更低的价格。
所以，才有了那40的提供出售却售不出的量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-27 12:03:01
wzwswswz 发表于 2020-11-26 22:00
哈哈，你终于懂得了，如果那40的量愿意降价，就可以卖出去。

所以，你的解释只不过把我的更高价格换成 ...
所以，一切以成交为准啊。没有成交的量不是供给量啊。
您终于开窍了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2020-11-27 13:56:11
石开石 发表于 2020-11-27 12:03
所以，一切以成交为准啊。没有成交的量不是供给量啊。
您终于开窍了。
没有成交的量不是“售出量”（have sold），但也是"提供出售量"（supply），所以也是供给量。

你的语文水平太差，连供给与成交都分不清，连提供出售与售出都分不清，所以连供给量（提供出售量，supply）与售出量（have sold）都分不清，所以总说错话。
你太可怜了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-27 14:09:40
wzwswswz 发表于 2020-11-27 13:56
没有成交的量不是“售出量”（have sold），但也是"提供出售量"（supply），所以也是供给量。

你的语文 ...
只有成交量才能与价格挂钩呢，成交量既是需求量也是供给量，既是购买量也是需求量。
没有成交，只是提供出售量而已。
例如，您向市场提供出售1000斤某商品，市场价格10元/斤。整个市场成交10000斤，您的商品卖11元/斤。
您的1000斤不是成交量当然不是供给量啊——您供了但没有给啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2020-11-27 14:52:39
石开石 发表于 2020-11-27 12:03
所以，一切以成交为准啊。没有成交的量不是供给量啊。
您终于开窍了。
因果关系都是前因后果的关系，而不是前果后因的关系，听说过吗？

供给方950的量之所以成为a价格上的售出量，它的前提（原因）就是因为它所愿接受的a价格同时也为950的需求量所接受；并且，在更低的、有990的需求量所接受的价格，并不为任何供给方所接受。
这样，供给方950的量之所以成为a价格上的售出量（结果），也就是因为a价格已经为供求双方共同确认为成交价格（原因），而不是950的量先成为售出量（原因），然后供求双方才共同确认a价格为成交价格（结果）。

供给方的者950的量在售出之前，当然不是售出量，而只能是提供出售量，并且是愿意在a价格上提供出售的量，而不是在a以下的价格上愿意出售的量。并且，正因为它是愿意在a价格上提供出售的量（原因之一），所以它才能与愿意接受a价格的950的需求量（另一原因）共同确定a价格为它们之间的成交价格（结果）。

可见，能够与a价格上的需求量（另一原因）共同决定a为成交价格（结果）的供给方的量，只能是a价格上与需求量相等的提供出售量（原因之一），而绝不是在成交价格确定（原因）后才存在的售出量（结果）。

这里，愿意一定价格（a、b 或其它）上提供出售的量，就是经济学所讲的供给量。

你把售出量当成决定成交价格的原因，完全就是不懂因果关系（前因后果）的典型表现。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2020-11-27 15:01:42
石开石 发表于 2020-11-27 14:09
只有成交量才能与价格挂钩呢，成交量既是需求量也是供给量，既是购买量也是需求量。
没有成交，只是提供 ...
只要是提供出售量，都有一个愿意接受的价格。
设想，如果没有任何一个提供出售量愿意接受10元/斤的价格，还会有10元/斤的市场价格吗？

所以，市场价格10元/斤，那也是有提供出售量愿意接受这个价格的结果，而不是先有了成交价格，然后提供出售方只能接受。

既然任何一个提供出售量都有自己所愿意接受的价格，那么这些提供出售量就都是供给量（supply）。

关键的是，供给量并非都是售出量（have sold）。你分不清提供出售与售出，可以先请小学语文老师帮你补补课，不要总在这里丢人现眼。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-27 15:07:05
wzwswswz 发表于 2020-11-27 15:01
只要是提供出售量，都有一个愿意接受的价格。
设想，如果没有任何一个提供出售量愿意接受10元/斤的价格， ...
谈谈supply的一个释义
柯林斯词典中关于supply有一个释义如下：
4
N-UNCOUNT (商品、服务的)供应量，供给量 
Supply is the quantity of goods and services that can be made available for people to buy.
Prices change according to supply and demand.
价格受供求关系的影响。
Supply is the quantity of goods and services that can be made available for people to buy.
上段英文翻译为：供给是人们可以买到的商品和服务的数量（有道词典）。
笔者认为其中的Supply应翻译为供给量。
供给量是人们可以买到的商品和服务的数量。
笔者认为这个供给量的定义非常准确。
根据该定义，可以得出以下结论：
成交量是供给量。
生产量如果被全部买到是供给量，如果没有被全部买到，只有买到的部分是供给量。
提供出售量如果被全部买到是供给量，如果没有被全部买到，只有买到的部分是供给量。
总而言之，生产量、提供出售量中，转为成交量的才是供给量。
可以买到有可能买到（可能性）与已经买到（现实性）两种模态。成交量是已经买到的情况。可能被买到的商品、服务数量也是供给量。
我们再重温一下供给量的定义：供给量是人们可以买到的商品和服务的数量。
这个定义与教科书中常见的供给量定义“愿意并且能够提供出售的商品和服务数量”相比，更准确。
生产了，提供出售了，但是不能被买到的，不是供给量。只有被买到的才是供给量。

  
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2020-11-27 16:03:33
石开石 发表于 2020-11-27 15:07
谈谈supply的一个释义
柯林斯词典中关于supply有一个释义如下：
4
to buy 是去购买，而不是已经买到。

在有道翻译上，对Supply is the quantity of goods and services that can be made available for people to buy.的解释是，“供给是指人们可以购买的商品和服务的数量”。（http://fanyi.youdao.com/）

看到没有，你为了证明你自己的谬论，又一次编造了谎言，把“购买”偷换成了“买到”！
你太不要脸了。

其次，可以去购买，并不等于卖者一定要卖给你，如果你出的价格太低，卖者就可以不卖。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-27 16:11:46
aa7c1d6fa9242f21c7d5e59842c86da.jpg
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-27 16:14:33
wzwswswz 发表于 2020-11-27 16:03
to buy 是去购买，而不是已经买到。

在有道翻译上，对Supply is the quantity of goods and services  ...
我的翻译是电脑自动翻译。有图片为证。点了您的链接，却没有看到什么，您能提供图片吗？
看看到底是谁偷换？谁不要脸？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-27 19:40:23
wzwswswz 发表于 2020-11-27 16:03
to buy 是去购买，而不是已经买到。

在有道翻译上，对Supply is the quantity of goods and services  ...
看到没有，你为了证明你自己的谬论，又一次编造了谎言，把“购买”偷换成了“买到”！
你太不要脸了。
+++++++++++++
看260楼图片右侧，电脑翻译（有道词典）。
以小人之心度君子之腹——这个成语您知道什么意思吗？
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2020-11-27 21:22:24
石开石 发表于 2020-11-27 16:14
我的翻译是电脑自动翻译。有图片为证。点了您的链接，却没有看到什么，您能提供图片吗？
看看到底是谁偷 ...
你贴出来的根本不是有道翻译上的自动翻译，而是别人写的“谈谈supply的一个释义”中的引文。

我给出来的就是有道翻译的网址，你只需要把“Supply is the quantity of goods and services that can be made available for people to buy.”黏贴上去，它自动就会给出中文的翻译，“供给是指人们可以购买的商品和服务的数量”，而不是"可以买到“。

再说，to buy 本来就是去购买的意思，根本不能翻译成“买到”（have bought）。这是一个英语的基本常识。

所以，为了证明你自己的观点，违反英语的基本常识，把购买（to buy）偷换成买到（have bought）当然是不要脸。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-28 08:34:49
wzwswswz 发表于 2020-11-27 21:22
你贴出来的根本不是有道翻译上的自动翻译，而是别人写的“谈谈supply的一个释义”中的引文。

我给出来 ...
那个图片是本人写的文章。不是别人写的文章。那是拍本人电脑的照片。选上文字按F6后自动翻译。
您判断错误。又进行人身攻击。证明了您的判断能力及dd有问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-28 13:11:41
wzwswswz 发表于 2020-11-27 21:22
你贴出来的根本不是有道翻译上的自动翻译，而是别人写的“谈谈supply的一个释义”中的引文。

我给出来 ...
能够让人们买到的商品和服务数量。
++++++++++++++++++==
按您的网址，其实有四个翻译结果，这是其一。
这个翻译是不是更准确啊？
您仅看了其中之一，就开始胡说八道，实在是可笑。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2020-11-28 18:34:42
石开石 发表于 2020-11-28 13:11
能够让人们买到的商品和服务数量。
++++++++++++++++++==
按您的网址，其实有四个翻译结果，这是其一。 ...
哪一个翻译准确，实际只要查一下“to buy”的意思就可以确定了。
to buy 的意思就是（去）购买，而根本不是买到。

所以，在有道翻译上，Supply is the quantity of goods and services that can be made available for people to buy.直接显示的唯一翻译例句就是“供给是指人们可以购买的商品和服务的数量”。
这足以说明，翻译成“购买”就是准确的，而翻译成“买到”则是不准确的。

现在的问题是，你既然要用有道词典的例句，那你为什么不是从有道翻译上选择真正准确的翻译例句，却偏要从二手的东西中选择似乎有利于你的那个不准确的翻译呢？

事实上，即便翻译成“可以买到”，也无法证明supply就是have sold（售出）量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-28 20:33:31
wzwswswz 发表于 2020-11-28 18:34
哪一个翻译准确，实际只要查一下“to buy”的意思就可以确定了。
to buy 的意思就是（去）购买，而根本不 ...
本来，我是电脑翻译按F6就有。可是您却说我是把购买偷换为买到。
那么，我就按您的来，也有买到的解释。
这证明您说的是属于“诬陷”，这非常恶劣，您应该反省您的行为，不要动不动说些不该说的话。
您应该为您的错误道歉。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2020-11-28 20:55:43
石开石 发表于 2020-11-28 20:33
本来，我是电脑翻译按F6就有。可是您却说我是把购买偷换为买到。
那么，我就按您的来，也有买到的解释。 ...
再说一遍，按照to buy的意思，Supply is the quantity of goods and services that can be made available for people to buy.真正准确的翻译就是“供给是指人们可以购买的商品和服务的数量”。
并且，这个翻译在有道翻译上直接就能得到。

你既然讲是有道词典的解释，那么你当然应当采用有道翻译提供的翻译。这是做学术的一个基本常识和要求。你的行为明显是违反了这一常识和要求的；并且，很明显，你采用的翻译就是为了证明你的观点的。

由此，你为什么不按照学术常识和要求去选择有道翻译的翻译，才是你需要认真解释和道歉的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-29 11:51:24
wzwswswz 发表于 2020-11-28 20:55
再说一遍，按照to buy的意思，Supply is the quantity of goods and services that can be made availabl ...
你既然讲是有道词典的解释，那么你当然应当采用有道翻译提供的翻译。这是做学术的一个基本常识和要求。你的行为明显是违反了这一常识和要求的；并且，很明显，你采用的翻译就是为了证明你的观点的。
——————————————
已经告诉您我是电脑翻译（选上文字按F6），您还这么说，您是不是太不学术了？
您用网上的翻译，我也查了，有四种翻译。
为此我已有专门文章。您也去过了。
所以，就本段而言，您还是需要道歉。您罔顾事实，信口胡诌，这非常不学术。
打着学术的外衣，干不学术的事，非常不好。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

wzwswswz
2020-11-29 16:56:03
石开石 发表于 2020-11-29 11:51
你既然讲是有道词典的解释，那么你当然应当采用有道翻译提供的翻译。这是做学术的一个基本常识和要 ...
我上面所讲的都是事实和我依据事实所作的推断。
你最初并没有给出你的照片，我从有道翻译上得到的就是与你不同的翻译。并且，英语常识告诉我们，to buy 绝不应当翻译成“买到”，而你却需要这样的翻译。

上述都是事实。
从上述事实中自然可以推出：你偷换了有道的翻译。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

石开石
2020-11-29 17:53:23
wzwswswz 发表于 2020-11-29 16:56
我上面所讲的都是事实和我依据事实所作的推断。
你最初并没有给出你的照片，我从有道翻译上得到的就是与 ...
事实并不是您推理的那样，这说明您的推理错误。您没有意识到或不知道可以通过电脑翻译，更没有去查找所有翻译，所以得出错误结论。一个人犯错误不可怕，怕的是坚持错误不改错误。希望您意识到这一点，勇于道歉。这样，您才达到做人的基本要求。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

首页上一页下一页跳至第页
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

微信QQ空间QQ微博
扫码加好友，拉您进群
各岗位、行业、专业交流群