如果永远停流在商品、价值上辩论，没有什么意义。商品解决的是人的生存问题，价值解决的是利润、收入、成本来源问题。利润、收入、成本是买卖产生的，和商品无关。商品是生产出来的。
生产的目的只有一个，满足人的需要。买卖的目的也只有一个，获取利润。一些人认为有实物利润，违背逻辑和现实了。
和那些认为商品有价值的人无法讨论，也没有必要浪费时间讨论。商品价值讨论了几百年，到现在没有任何作用。写写论文、回顾历史可以，解释现实、预测未来经济走势没有任何作用。