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周百五 发表于 2011-2-11 21:19
如果马克思主义经济学真的对资本主义的运行有深刻解读，那么当代西方的经济学一定会借鉴和发展它，并且马克思也将作为一个伟大的经济学家而在西方的经济学史上占有重要位置。
但是我们今天西方的经济学理论中，没有任何马克思经济学的位置。
如果它真的是真理，是一种科学，为什么会被冷落到这种程度？
马迷的解释说，西方的经济学是资产阶级的，所以排斥马克思。这是以自己之心度民主自由之腹。
欧洲的社民党开始时就号称追随马克思主义，并在当今欧洲政坛扮演重要角色。为什么一个有社会影响力的政党可以追随马克思主义，而把维护学术自由当做生命的西方学术界却被称为资产阶级学术？
在西方国家，反资本主义的学术活动没有受到任何限制。为中国和斯大林歌功颂德的学者并不稀奇。而专门攻击资本主义的法兰克福学派，就号称是西方马克思主义，但是他们只是发展马克思主义哲学对资本主义的批判，而不得不放弃马克思主义经济学。为什么?因为它错的离谱。
所以我最后再次发问：
一种科学为什么会被冷落到这种程度，连哥德巴赫猜想这种“无用”的数学都会有人研究，可为什么号称对现实经济运行有科学解读马克思主义经济学，这么有用的科学却在西方无人理会？
我只能解读成：它错的离谱。
十年waiting 发表于 2011-2-12 12:50楼主矛好盾也好。周百五 发表于 2011-2-12 10:59------------------------------------------------------------------------------------------------rr3068 发表于 2011-2-12 10:45
楼主是否看过[美]彼得.纽曼编的《新帕尔格雷夫经济学大辞典》？那里有众多西方学者对马克思经济理论的评价。有否定的，也有肯定的，决不是楼主所谓的“在西方无人理会”。
谁也无法避开马克思的政治影响力，所以众多人会评论他。
可是为什么今天的主流经济学中没有马克思理论的身影？哪位经济学家使用他的理论中的正确部分？这就是他在西方学术界的地位。
谁也无法避开马克思的政治影响力，马克思经济理论“在西方无人理会”。
liuyongfei180 发表于 2011-2-12 18:11请提供，研究哥德巴赫猜想的人数以及研究马克思主义的人数，并作对比。周百五 发表于 2011-2-11 21:19
如果马克思主义经济学真的对资本主义的运行有深刻解读，那么当代西方的经济学一定会借鉴和发展它，并且马克思也将作为一个伟大的经济学家而在西方的经济学史上占有重要位置。
但是我们今天西方的经济学理论中，没有任何马克思经济学的位置。
如果它真的是真理，是一种科学，为什么会被冷落到这种程度？
马迷的解释说，西方的经济学是资产阶级的，所以排斥马克思。这是以自己之心度民主自由之腹。
欧洲的社民党开始时就号称追随马克思主义，并在当今欧洲政坛扮演重要角色。为什么一个有社会影响力的政党可以追随马克思主义，而把维护学术自由当做生命的西方学术界却被称为资产阶级学术？
在西方国家，反资本主义的学术活动没有受到任何限制。为中国和斯大林歌功颂德的学者并不稀奇。而专门攻击资本主义的法兰克福学派，就号称是西方马克思主义，但是他们只是发展马克思主义哲学对资本主义的批判，而不得不放弃马克思主义经济学。为什么?因为它错的离谱。
所以我最后再次发问：
一种科学为什么会被冷落到这种程度，连哥德巴赫猜想这种“无用”的数学都会有人研究，可为什么号称对现实经济运行有科学解读马克思主义经济学，这么有用的科学却在西方无人理会？
我只能解读成：它错的离谱。
其实对你这种不辨是非的人，斑竹就应该直接删除，让你受尽打压冷落----按照你的逻辑，这就能表明你这个人好无学术价值而且错的离谱了。
真理是朴素的，不是娱乐，不是哗众取宠。一个妓女被众人捧，被千人万人，知名度确实很高，可是又有谁愿意娶回家做媳妇呢？
王书记 发表于 2011-2-12 01:25西方把维护学术自由当做生命这个是你自己想象出来的，西方经济学家的研究所和研究经费大部分来自于大财团，许多知名大学也是私立的，并且以盈利为目的，而许多公立学校的各项研究经费也来自于大资产阶级的赞助，所以，他们不可能让反对资本主义的马克思主义经济学占据主导地位。因为那样等于花钱推翻自己。周百五 发表于 2011-2-11 21:19
如果马克思主义经济学真的对资本主义的运行有深刻解读，那么当代西方的经济学一定会借鉴和发展它，并且马克思也将作为一个伟大的经济学家而在西方的经济学史上占有重要位置。
但是我们今天西方的经济学理论中，没有任何马克思经济学的位置。
如果它真的是真理，是一种科学，为什么会被冷落到这种程度？
马迷的解释说，西方的经济学是资产阶级的，所以排斥马克思。这是以自己的专制之心度民主自由之腹。
欧洲的社民党开始时就号称追随马克思主义，并在当今欧洲政坛扮演重要角色。为什么一个有社会影响力的政党可以追随马克思主义，而把维护学术自由当做生命的西方学术界却被称为资产阶级学术？
在西方国家，反资本主义的学术活动没有受到任何限制。为毛氏和斯大林歌功颂德的学者并不稀奇。而专门攻击资本主义的法兰克福学派，就号称是西方马克思主义，但是他们只是发展马克思主义哲学对资本主义的批判，而不得不放弃马克思主义经济学。为什么?因为它错的离谱。
所以我最后再次发问：
一种科学为什么会被冷落到这种程度，连哥德巴赫猜想这种“无用”的数学都会有人研究，可为什么号称对现实经济运行有科学解读马克思主义经济学，这么有用的科学却在西方无人理会？
我只能解读成：它错的离谱。
这个很好理解，西方封建时期的学术界也不可能让资产阶级经济学占据主导地位，也不可能使用教育机器实现普及。
科学被冷落很正常，爱因斯坦的相对论也被冷落过许久，科学是否无用和冷落没有什么必然联系，关键是这个科学能否为既得利益者服务，如果可以它就是有用的，请问马克思主义经济学是为了批判资本家的，那么由资本家及其推选出来的人组成的正府会真正让马克思主义占据主导地位吗？
一个东西被冷落就能得出它是因为错的离谱吗？地心说盛极许久是因为它正确吗？所以一个东西对不对不重要，重要的是它能不能为既得利益者服务，你试想一下马克思主义要是在西方占据主导地位，那么西方资本家和政客岂不是个个大难临头么？
这么简单的道理都想不明白
清朝中晚期，民主思想被冷落是因为它错的离谱？封建礼教被尊崇是因为它正确？
王书记 发表于 2011-2-12 01:25西方把维护学术自由当做生命这个是你自己想象出来的，西方经济学家的研究所和研究经费大部分来自于大财团，许多知名大学也是私立的，并且以盈利为目的，而许多公立学校的各项研究经费也来自于大资产阶级的赞助，所以，他们不可能让反对资本主义的马克思主义经济学占据主导地位。因为那样等于花钱推翻自己。周百五 发表于 2011-2-11 21:19
如果马克思主义经济学真的对资本主义的运行有深刻解读，那么当代西方的经济学一定会借鉴和发展它，并且马克思也将作为一个伟大的经济学家而在西方的经济学史上占有重要位置。
但是我们今天西方的经济学理论中，没有任何马克思经济学的位置。
如果它真的是真理，是一种科学，为什么会被冷落到这种程度？
马迷的解释说，西方的经济学是资产阶级的，所以排斥马克思。这是以自己的专制之心度民主自由之腹。
欧洲的社民党开始时就号称追随马克思主义，并在当今欧洲政坛扮演重要角色。为什么一个有社会影响力的政党可以追随马克思主义，而把维护学术自由当做生命的西方学术界却被称为资产阶级学术？
在西方国家，反资本主义的学术活动没有受到任何限制。为毛氏和斯大林歌功颂德的学者并不稀奇。而专门攻击资本主义的法兰克福学派，就号称是西方马克思主义，但是他们只是发展马克思主义哲学对资本主义的批判，而不得不放弃马克思主义经济学。为什么?因为它错的离谱。
所以我最后再次发问：
一种科学为什么会被冷落到这种程度，连哥德巴赫猜想这种“无用”的数学都会有人研究，可为什么号称对现实经济运行有科学解读马克思主义经济学，这么有用的科学却在西方无人理会？
我只能解读成：它错的离谱。
这个很好理解，西方封建时期的学术界也不可能让资产阶级经济学占据主导地位，也不可能使用教育机器实现普及。
科学被冷落很正常，爱因斯坦的相对论也被冷落过许久，科学是否无用和冷落没有什么必然联系，关键是这个科学能否为既得利益者服务，如果可以它就是有用的，请问马克思主义经济学是为了批判资本家的，那么由资本家及其推选出来的人组成的正府会真正让马克思主义占据主导地位吗？
一个东西被冷落就能得出它是因为错的离谱吗？地心说盛极许久是因为它正确吗？所以一个东西对不对不重要，重要的是它能不能为既得利益者服务，你试想一下马克思主义要是在西方占据主导地位，那么西方资本家和政客岂不是个个大难临头么？
这么简单的道理都想不明白
清朝中晚期，民主思想被冷落是因为它错的离谱？封建礼教被尊崇是因为它正确？
周百五 发表于 2011-2-13 11:17
王书记真比我高太多了。
王书记连相对论都懂，而西方经济学家却弄不懂马克思的经济学。这让我大吃一惊，也让我由衷佩服王书记。
kakadiedi 发表于 2011-2-13 10:54王书记恐怕穷的离谱了。他的思维除了钱恐怕再也找不到其他的基点了。王书记 发表于 2011-2-12 01:25西方把维护学术自由当做生命这个是你自己想象出来的，西方经济学家的研究所和研究经费大部分来自于大财团，许多知名大学也是私立的，并且以盈利为目的，而许多公立学校的各项研究经费也来自于大资产阶级的赞助，所以，他们不可能让反对资本主义的马克思主义经济学占据主导地位。因为那样等于花钱推翻自己。周百五 发表于 2011-2-11 21:19
如果马克思主义经济学真的对资本主义的运行有深刻解读，那么当代西方的经济学一定会借鉴和发展它，并且马克思也将作为一个伟大的经济学家而在西方的经济学史上占有重要位置。
但是我们今天西方的经济学理论中，没有任何马克思经济学的位置。
如果它真的是真理，是一种科学，为什么会被冷落到这种程度？
马迷的解释说，西方的经济学是资产阶级的，所以排斥马克思。这是以自己的专制之心度民主自由之腹。
欧洲的社民党开始时就号称追随马克思主义，并在当今欧洲政坛扮演重要角色。为什么一个有社会影响力的政党可以追随马克思主义，而把维护学术自由当做生命的西方学术界却被称为资产阶级学术？
在西方国家，反资本主义的学术活动没有受到任何限制。为毛氏和斯大林歌功颂德的学者并不稀奇。而专门攻击资本主义的法兰克福学派，就号称是西方马克思主义，但是他们只是发展马克思主义哲学对资本主义的批判，而不得不放弃马克思主义经济学。为什么?因为它错的离谱。
所以我最后再次发问：
一种科学为什么会被冷落到这种程度，连哥德巴赫猜想这种“无用”的数学都会有人研究，可为什么号称对现实经济运行有科学解读马克思主义经济学，这么有用的科学却在西方无人理会？
我只能解读成：它错的离谱。
这个很好理解，西方封建时期的学术界也不可能让资产阶级经济学占据主导地位，也不可能使用教育机器实现普及。
科学被冷落很正常，爱因斯坦的相对论也被冷落过许久，科学是否无用和冷落没有什么必然联系，关键是这个科学能否为既得利益者服务，如果可以它就是有用的，请问马克思主义经济学是为了批判资本家的，那么由资本家及其推选出来的人组成的正府会真正让马克思主义占据主导地位吗？
一个东西被冷落就能得出它是因为错的离谱吗？地心说盛极许久是因为它正确吗？所以一个东西对不对不重要，重要的是它能不能为既得利益者服务，你试想一下马克思主义要是在西方占据主导地位，那么西方资本家和政客岂不是个个大难临头么？
这么简单的道理都想不明白
清朝中晚期，民主思想被冷落是因为它错的离谱？封建礼教被尊崇是因为它正确？
rr3068 发表于 2011-2-13 14:10
请问楼主，你自己认为（——暂且不管别人）马克思的这两个论点有没有学术价值？
1.总价值由社会总需求来估量。[第46卷（上），第389页]
2.单件商品的价值等于社会需求的比例量除以产品量。[第26卷（Ⅱ），第294页]
Master_who 发表于 2011-2-13 18:17
楼主你干脆建议人大论坛把这个板块撤了吧，省得你闹心。
做斗争。能教育挽救一个失足青年，就算我的努力没有白费。rr3068 发表于 2011-2-13 18:37马克思（和恩格斯）的价值概念是：周百五 发表于 2011-2-13 17:57
因为马克思所说的价值这个概念本身就有很多问题，所以以这个概念作的论述都是在自己的话语体系中打转，自然没什么学术价值。
“价值问题”就是“某物品是否应当生产的问题”。[《马克思恩格斯全集》第2卷，第62页]
价值“真正的活动范围”是“只用于解决生产的问题”。[第1卷，第605页]
“价值是生产费用对效用的关系”。[第1卷，第605页]
价值的功能是“调节”劳动。[第32卷，第541页；第25卷，第995页；第23卷，第92页]
“价值……是由需求和供给决定的”。[第46卷（上），第266页]
你认为上述价值概念有什么问题？你认为正确的价值概念是什么？
rr3068 发表于 2011-2-13 19:191.“后人”没有“利用他的这些解释”是后人的事，不应算在马克思的头上。周百五 发表于 2011-2-13 19:02
这些有什么学术价值呢？后人利用他的这些解释了吗？
当代经济学更注重研究价格。日常用语中，价值就是价格。
而马克思定义的价值 是劳动时间衡量的。这种概念现在没有什么用处。
2.你认为“当代经济学更注重研究价格。日常用语中，价值就是价格”。可是马克思说：“到现在为止，在我们的阐述中还完全没有出现与价值不同的价格”。[第49卷，第23页]
3.你认为“马克思定义的价值是劳动时间衡量的”，可是马克思进一步阐明：“劳动尺度本身……是由必须达到的目的和为达到这个目的而必须由劳动来克服的那些障碍所提供的”。[第46卷（下），第112页]
周百五 发表于 2011-2-13 10:24
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你拿出现代科学把哥德巴赫猜想当成非正统数学的证据，或者你拿出现代经济学把马克思主义经济学当成正确的证据。
liuyongfei180 发表于 2011-2-13 19:50你真是头脑错乱了，我没有说过这样的话，为何要给出证据？这就是你的特长，捏造别人的言论，然后反过来向别人要证据？周百五 发表于 2011-2-13 10:24
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你拿出现代科学把哥德巴赫猜想当成非正统数学的证据，或者你拿出现代经济学把马克思主义经济学当成正确的证据。
我说过哥德巴赫猜想是非正统数学么？ 既然没有说过，我为何要给出证据？
周百五 发表于 2011-2-13 18:29---------------------------------------------------------------------------------------------Master_who 发表于 2011-2-13 18:17
楼主你干脆建议人大论坛把这个板块撤了吧，省得你闹心。
我没什么闹心的，我就是在和形形色色的鼓吹集权主义与乌托邦的人
*****iang 发表于 2011-2-13 19:51
说马克思主义经济学一钱不值和说马克思主义经济学是放之四海而皆准的真理一样都是无知的
Master_who 发表于 2011-2-13 22:34既然是反对集权主义和乌托邦就不要去责难马克思的理论，这样反而成了无产阶级敌人的帮凶。马克思曾对当时的政治经济学更替时指出：现在问题不再是这个或那个原理是否正确，而是它对资本有利还是有害，方便还是不方便，违背警章还是不违背警章。不偏不倚的研究让位于豢养的文丐的争斗，公正无私的科学探讨让位于辩护士的坏心恶意。周百五 发表于 2011-2-13 18:29---------------------------------------------------------------------------------------------Master_who 发表于 2011-2-13 18:17
楼主你干脆建议人大论坛把这个板块撤了吧，省得你闹心。
我没什么闹心的，我就是在和形形色色的鼓吹集权主义与乌托邦的人
周百五 发表于 2011-2-13 22:34-------------------------------------------------------------------------------------*****iang 发表于 2011-2-13 19:51
说马克思主义经济学一钱不值和说马克思主义经济学是放之四海而皆准的真理一样都是无知的
你能把马克思主义经济学在当代经济学中的应用找出来，看看它到底值不值钱。
如果当代经济学中，没有任何马克思主义经济学的影响或影子，你说聋子叫唤，也没人信它有价值。
马克思经济学的代表是价值理论，这个在今天臭的没人搭理的理论，也不是马克思独创的，而是大卫李嘉图首创的。你说他在经济学方面还有什么建树值得一提。即使想找出任何基于他的研究而发展来的理论，都难上加难。
Master_who 发表于 2011-2-13 23:07奇怪得很，什么叫“当代经济学”？什么叫当代经济学的“应用”？周百五 发表于 2011-2-13 22:34-------------------------------------------------------------------------------------*****iang 发表于 2011-2-13 19:51
说马克思主义经济学一钱不值和说马克思主义经济学是放之四海而皆准的真理一样都是无知的
你能把马克思主义经济学在当代经济学中的应用找出来，看看它到底值不值钱。
如果当代经济学中，没有任何马克思主义经济学的影响或影子，你说聋子叫唤，也没人信它有价值。
马克思经济学的代表是价值理论，这个在今天臭的没人搭理的理论，也不是马克思独创的，而是大卫李嘉图首创的。你说他在经济学方面还有什么建树值得一提。即使想找出任何基于他的研究而发展来的理论，都难上加难。
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