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2021-1-8 18:24:30
wzwswswz 发表于 2021-1-8 18:07
投资活动是一个现金流动的完整循环,先有现金的流出,然后有现金的流入。经营类投资更是如此。
你那个没 ...
购买固定资产进行生产这是企业的一种投资活动。企业多数是这样。
至于购买股票债券等投资活动。企业可以有,但不是主流。企业主要是经营获利。
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2021-1-8 20:58:51
石开石 发表于 2021-1-8 18:24
购买固定资产进行生产这是企业的一种投资活动。企业多数是这样。
至于购买股票债券等投资活动。企业可以 ...
既然是投资活动,那么它的现金流动就应该是一个先流出、后流入的循环过程。否则,就不是投资活动。
在现金流量表中,其他投资活动的现金流出都有相应的现金流入与之对应。因此,经营类投资的现金流出也必然要有相应的现金流入与之对应,否则就不是投资活动。

而在现金流量表的附注中,企业必须将净利润调节为经营活动现金流量的信息进行披露,其中就包括了固定资产投资的本金收回——固定资产折旧。

所以,经营活动的现金流入中实际上就包括了固定资产投资本金和收益的流入,即我们讨论的除劳动者报酬和生产税净额以外的现金支出额当然就等于固定资产上的现金支出与中间投入上的现金支出之和。

所以,你把连除劳动者报酬和生产税净额以外的现金支出额仅仅看成是中间投入就是错误的。
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2021-1-9 06:19:19
wzwswswz 发表于 2021-1-8 20:58
既然是投资活动,那么它的现金流动就应该是一个先流出、后流入的循环过程。否则,就不是投资活动。
在现 ...
经营活动与投资活动是不同的活动。投资活动购买固定资产,是为了经营活动。经营活动获得净现金流量可以回收投资活动付出的现金。
经营活动净现金流量=净利润+折旧
=销售收入-非折旧成本
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2021-1-9 09:42:23
石开石 发表于 2021-1-9 06:19
经营活动与投资活动是不同的活动。投资活动购买固定资产,是为了经营活动。经营活动获得净现金流量可以回 ...
不要把经营类投资从经营活动的循环中分割出去。没有后者,前者根本就不是投资活动;没有前者,后者也不可能发生。所以,前者的现金流一定是后者现金流循环的必要组成部分。

一个正常经营的企业,如果没有其他的业务,那么它的现金流就必然包括了置办固定资产的现金流。

所以,财务上对现金流的科目的相对分割,并不是事实上的绝对不相关。你不要用这种相对分割来否认事实上的内在的、绝对的联系。
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2021-1-9 16:24:33
wzwswswz 发表于 2021-1-9 09:42
不要把经营类投资从经营活动的循环中分割出去。没有后者,前者根本就不是投资活动;没有前者,后者也不可 ...
企业活动分为经营,投资,筹资。正是看到了它们之间的不同,区别对待。
生产性企业,主要以经营活动获取利润。
投资性企业,主要以投资活动获取利润。
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2021-1-9 21:17:43
石开石 发表于 2021-1-9 16:24
企业活动分为经营,投资,筹资。正是看到了它们之间的不同,区别对待。
生产性企业,主要以经营活动获取 ...
第一,任何一种正常的投资活动都是资金流出与资金流入的完整循环,没有资金流入的活动根本就不是正常的投资活动。经营性投资活动也不例外。

第二,经营性投资的资金流出本来就是经营活动的必要准备和重要环节。没有这样的投资活动,根本就不会有经营活动。
反过来,如果没有经营活动的现金流入,经营性投资就不是正常的投资活动。所以,经营活动的现金流入必然包含有经营性投资的现金流入。

第三,经营性投资活动与经营活动的这种密不可分的关系,决定了它与其他投资活动在性质上是根本不同的。所以,财务上在投资活动的支付现金项下,明确地把它冠以“购建长期资产”,从而将它与其他投资活动区别开来。

你把本来包含在经营活动现金流入中的经营性投资的本金和收益现金流入从经营性经营活动的现金流入中排除出去,从而否认了经营性投资活动与其他投资活动在性质上的区别,否认了经营性投资正常的现金循环,也就否认了经营性投资活动的正常性。这完全是对客观事实的否认,是你的胡说八道。
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2021-1-10 08:31:53
wzwswswz 发表于 2021-1-9 21:17
第一,任何一种正常的投资活动都是资金流出与资金流入的完整循环,没有资金流入的活动根本就不是正常的投 ...
经营性投资活动,您真能胡编乱造啊。
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2021-1-10 12:21:30
wzwswswz 发表于 2021-1-9 21:17
第一,任何一种正常的投资活动都是资金流出与资金流入的完整循环,没有资金流入的活动根本就不是正常的投 ...
把企业活动分为经营活动,投资活动,筹资活动,这是会计学的规定。
不是我的发明。
您连这基本的常识都不知道吗?
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2021-1-10 15:35:23
石开石 发表于 2021-1-10 12:21
把企业活动分为经营活动,投资活动,筹资活动,这是会计学的规定。
不是我的发明。
您连这基本的常识都 ...
会计学的规定只是一个会计处理的技术手段,它根本就没有改变、也改变不了经营活动的现金流入必然包含有经营性投资的现金流入这个客观事实。

你判断事物本身的性质到底是以你对会计学的技术性规定为准,还是以客观存在的事实与事实中所体现的事物本身的性质为准?
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2021-1-10 16:28:52
wzwswswz 发表于 2021-1-10 15:35
会计学的规定只是一个会计处理的技术手段,它根本就没有改变、也改变不了经营活动的现金流入必然包含有经 ...
会计学,就是根据客观事实,将企业活动分为经营,投资,筹资。泾渭分明,井水不犯河水。
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2021-1-10 20:20:25
石开石 发表于 2021-1-10 16:28
会计学,就是根据客观事实,将企业活动分为经营,投资,筹资。泾渭分明,井水不犯河水。
“净现金流量就是投资回收啊”,你447楼的这句话已经承认了,企业的净现金流量就是投资的收回。

对于经营性投资来说,它的投资收回如果不是包括在经营活动的净现金流量中,包括在哪里?
你还要打你多少次脸?
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2021-1-10 22:16:27
wzwswswz 发表于 2021-1-10 20:20
“净现金流量就是投资回收啊”,你447楼的这句话已经承认了,企业的净现金流量就是投资的收回。

对于经 ...
对于经营性投资来说,它的投资收回如果不是包括在经营活动的净现金流量中,包括在哪里?
+++++++++++++++++====
我一直都是这样的观点:
投资回收期是用经营活动净现金流量衡量——本金/净现金流量。
新形成的收入=销售收入-中间投入
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2021-1-10 22:18:23
石开石 发表于 2021-1-10 16:28
会计学,就是根据客观事实,将企业活动分为经营,投资,筹资。泾渭分明,井水不犯河水。
石统计一口一个会计学。

但是当会计学说固定资本折旧不是企业的收入,因为获得折旧不能使所有者权益增加时,他就不认会计学了。
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2021-1-11 09:36:22
zhuxiang 发表于 2021-1-10 22:18
石统计一口一个会计学。

但是当会计学说固定资本折旧不是企业的收入,因为获得折旧不能使所有者权益增 ...
产品销售收入100万元,成本100万元,利润0元,
请问100万元是不是收入——
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2021-1-11 10:04:02
石开石 发表于 2021-1-11 09:36
产品销售收入100万元,成本100万元,利润0元,
请问100万元是不是收入——
固定资产支出,固定资产损耗,能够形成收入,转化成收入,

固定资产支出,固定资产损耗,本来就是收入,直接是收入,


公主,上述二句话,那就一样啊?


高中生考成大学生,

高中生就是大学生,

这就一样吗?


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2021-1-11 10:04:59
zhuxiang 发表于 2021-1-10 22:18
石统计一口一个会计学。

但是当会计学说固定资本折旧不是企业的收入,因为获得折旧不能使所有者权益增 ...


石公主,他并不诚实,很不老实。
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2021-1-11 14:57:53
石开石 发表于 2021-1-10 22:16
对于经营性投资来说,它的投资收回如果不是包括在经营活动的净现金流量中,包括在哪里?
++++++++++++++ ...
“净现金流量就是投资回收啊”中的“投资回收”已经充分证明了,你447楼的这句话事实上就是承认了,经营活动的净现金流量中包含了经营性投资活动的本金回收,即包含了经营性投资活动的现金流入。
而没有这样一种“投资回收”,没有这样一种投资活动的现金流入,世界上根本就不存在什么经营性投资活动了。

所以,你现在的狡辩除了打你自己的脸、证明你确实没有齿以外,再也没有任何意义了。
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2021-1-11 15:34:26
wzwswswz 发表于 2021-1-11 14:57
“净现金流量就是投资回收啊”中的“投资回收”已经充分证明了,你447楼的这句话事实上就是承认了,经营活 ...
那不是投资活动的现金流入。是经营活动的现金流入,您搞错了。
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2021-1-11 15:45:57
石开石 发表于 2021-1-11 15:34
那不是投资活动的现金流入。是经营活动的现金流入,您搞错了。
我根本就没有否认那是经营活动的现金流入。
但客观的事实是,经营活动的现金流入实际包括了经营性投资活动的现金流入——你说的”投资回收“以及相应的收益。

不然,你来回答一下。没有本金回收和收益流入的经营性投资活动还能叫经营性投资活动吗?
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2021-1-11 15:54:31
wzwswswz 发表于 2021-1-11 15:45
我根本就没有否认那是经营活动的现金流入。
但客观的事实是,经营活动的现金流入实际包括了经营性投资活 ...
经营性投资活动现金流入是您自己编造的东西。现金流入只有经营活动,投资活动,筹资活动三种现金流入。
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2021-1-11 21:26:51
石开石 发表于 2021-1-11 15:54
经营性投资活动现金流入是您自己编造的东西。现金流入只有经营活动,投资活动,筹资活动三种现金流入。
我讲的是客观事实,不是为技术处理而做的人为规定。因为,对现金流量的分析就只能以客观存在的事实为依据。进而,对会计制度规定的解释,也只有在符合客观事实时,才是正确的。而任何不符合客观事实的解释,都是错误的。

在客观事实上,任何一种正常的完整的投资活动,都是现金流出与现金流入(本金回流与收益获得)的现金循环。
经营性投资活动也绝不例外。从一开始就注定只有现金流出而没有现金流入的活动,绝不是正常的经营性投资活动。

会计制度把构建长期资产归到投资活动中,根本就没有改变上述客观事实;并且会计制度的规定也从来没有否定上述客观事实。
因此,只有把会计制度的规定解释成经营活动的现金流入必然包含有经营性投资的现金流入,才是符合上述客观事实的,才是正确的。

你以会计制度把经营性投资活动归入投资活动而否认经营活动的现金流入必然包含有经营性投资的现金流入,就是对上述客观事实的否认,从而也是对会计制度规定的歪曲,完全就是一派胡言。
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2021-1-12 14:50:05
wzwswswz 发表于 2021-1-11 21:26
我讲的是客观事实,不是为技术处理而做的人为规定。因为,对现金流量的分析就只能以客观存在的事实为依据 ...
建议您学习一下现金流量表。
另外,必须指出的是,不是我如何如何,是会计制度规定如何如何。
您可以挑战会计制度,但是您一定失败。
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2021-1-12 15:59:32
石开石 发表于 2021-1-12 14:50
建议您学习一下现金流量表。
另外,必须指出的是,不是我如何如何,是会计制度规定如何如何。
您可以挑 ...
会计制度哪里有说经营活动的现金流入中根本就不包括经营性投资活动的现金流入(本金的收回和收益的获得)?
你拿不出证据,你就不要厚着脸以会计制度的发言人自居,打着会计制度的旗号招摇撞骗了。
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2021-1-12 16:19:03
wzwswswz 发表于 2021-1-12 15:59
会计制度哪里有说经营活动的现金流入中根本就不包括经营性投资活动的现金流入(本金的收回和收益的获得) ...
会计制度没有经营性投资活动这样的词——您编造的。
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2021-1-13 09:13:49
石开石 发表于 2021-1-12 16:19
会计制度没有经营性投资活动这样的词——您编造的。
那会计制度哪里有说经营活动的现金流入中根本就不包括购建固定资产投资活动的现金流入——本金的收回?
 
你拿不出证据,你就不要厚着脸以会计制度的发言人自居,打着会计制度的旗号招摇撞骗了。
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2021-1-13 09:16:11
石开石 发表于 2021-1-12 16:19
会计制度没有经营性投资活动这样的词——您编造的。
建构长期资产的投资活动,特别是其中的购建固定资产的投资活动就是经营性投资活动。
一个企业,如果不是为了经营,谁会去购建固定资产?
 
与此相反,说购建固定资产作为一种经营性投资活动,从一开始就注定了是只有现金流出而没有现金流入(本金收回和收益)的活动,那才是你不顾客观事实的胡说八道。
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2021-1-13 09:26:59
wzwswswz 发表于 2021-1-13 09:16
建构长期资产的投资活动,特别是其中的购建固定资产的投资活动就是经营性投资活动。
一个企业,如果不是 ...
投资活动流出现金项目:
购建固定资产、无形资产和其他长期资产所支付的现金
投资支付的现金
取得子公司及其他营业单位支付的现金净额
支付其他与投资活动有关的现金
+++++++++
没有您说的经营性投资项目——您要按术语说话——不要胡编乱造。
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2021-1-13 09:56:37
石开石 发表于 2021-1-13 09:26
投资活动流出现金项目:
购建固定资产、无形资产和其他长期资产所支付的现金
投资支付的现金
会计准则上没有写的不等于事实上没有,也不等于没有这个术语。你到网上查一下就知道了。
你不知道那只能说明你无知。
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2021-1-13 10:01:25
石开石 发表于 2021-1-13 09:26
投资活动流出现金项目:
购建固定资产、无形资产和其他长期资产所支付的现金
投资支付的现金
购建固定资产既然就是投资活动,那么其支付的现金当然就是投资支付的现金。但会计准则上为什么要把它写到“投资支付的现金”之外?
你回答得了吗?
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2021-1-13 10:41:35
wzwswswz 发表于 2021-1-13 10:01
购建固定资产既然就是投资活动,那么其支付的现金当然就是投资支付的现金。但会计准则上为什么要把它写到 ...
那是因为两者不是一个范畴,投资支付的现金是支付股权债券之类的投资现金支出。
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