全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-1-19 21:06:16
石开石 发表于 2021-1-19 15:31
两种活动的现金流无关,并不意味不能用经营活动净现金流量衡量购买固定资产投资是否成功。其意义指的是各 ...
一种投资活动是否成功,当然只能用这种活动的现金流来衡量,怎么还能用经营活动的现金流来衡量?
例如,企业投资于其他企业的股权,难道可以用经营活动的现金流来衡量其投资是否成功吗?

所以,你用经营活动净现金流量来衡量固定资产投资是否成功,就是打了你经营活动的现金流与固定资产投资活动的现金流是无关的脸。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-19 22:06:19
wzwswswz 发表于 2021-1-19 20:54
所以,你的观点就是,发生在固定资产上的投资活动永远都是失败的投资。因为这种投资活动只有现金的流出, ...
那是您扎的稻草人。把自己的观点说成是我的。
我的观点是经营活动的净现金流量在经营活动核算,投资活动的支出在投资活动核算。
无论经营活动是否有净现金流量——购买固定资产投资活动都会形成固定资产。
有,收回本金并有超过本金的收益。没有投资失败。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-20 10:25:58
石开石 发表于 2021-1-19 22:06
那是您扎的稻草人。把自己的观点说成是我的。
我的观点是经营活动的净现金流量在经营活动核算,投资活动 ...
你讲过投资活动的现金流是投资活动的现金流,经营活动的现金流是经营活动的现金流,你不要耍赖。

就算你讲的只是不同的核算,那么现在请你明确回答,一种投资活动是否成功是否应当用这种投资活动自身核算的现金流来衡量?如果不是,为什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-20 11:12:52
wzwswswz 发表于 2021-1-20 10:25
你讲过投资活动的现金流是投资活动的现金流,经营活动的现金流是经营活动的现金流,你不要耍赖。

就算 ...
我说的只是核算,算账——不同呢。经营活动是经营活动,投资活动是投资活动,井水不犯河水呢。
当然要用经营活动净现金流量衡量投资效果啊。净现金流量越多投资效果越好啊。
净现金流量=固定资产折旧+净利润。
固定资产折旧是新形成的收入,不是以前的收入。是新创造的价值,不是以前的价值。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-20 13:57:15
石开石 发表于 2021-1-20 11:12
我说的只是核算,算账——不同呢。经营活动是经营活动,投资活动是投资活动,井水不犯河水呢。
当然要用 ...
请你明确回答我的问题,不要逃避。

请你明确回答,因为“经营活动是经营活动,投资活动是投资活动,井水不犯河水”,因此,一种投资活动是否成功就应当用这种投资活动自身核算的现金流来衡量,而不是用经营活动核算的现金流来衡量。是不是?
如果不是,为什么?

如果你不敢回答我的问题,就只能证明你做贼心虚。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-20 14:02:14
wzwswswz 发表于 2021-1-20 13:57
请你明确回答我的问题,不要逃避。

请你明确回答,因为“经营活动是经营活动,投资活动是投资活动,井 ...
当然不是。
核算时分别在不同活动中核算,还正是为了计算投资回收方便呢。
如果混在一起,反而乱套了呢。
用经营活动的净现金流量计算投资回收期,这是常识的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-20 14:29:25
石开石 发表于 2021-1-20 14:02
当然不是。
核算时分别在不同活动中核算,还正是为了计算投资回收方便呢。
如果混在一起,反而乱套了呢 ...
既然“经营活动是经营活动,投资活动是投资活动,井水不犯河水”,那么经营活动的现金流当然只能衡量经营活动本身的成功与否,投资活动的现金流也只能衡量投资活动本身的成功与否。

在这里,经营活动就是经营活动,根本就没有投资的支出,怎么能够衡量投资回收期,衡量投资活动的成功与否呢?

例如,一个企业投资于另一家企业的股权,这种投资成功与否,当然只能用这种股权投资的现金流来衡量。难道在你的常识中,还可以用企业经营活动的现金流来衡量吗?还可以“用经营活动的净现金流量计算投资回收期”吗?

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-20 14:37:17
wzwswswz 发表于 2021-1-20 14:29
既然“经营活动是经营活动,投资活动是投资活动,井水不犯河水”,那么经营活动的现金流当然只能衡量经营 ...
衡量购买固定资产生产投资,用经营活动净现金流量衡量。
衡量购买股权等投资,用投资活动净现金流量衡量——
不同的投资有不同的衡量办法呢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-20 15:03:00
石开石 发表于 2021-1-20 14:37
衡量购买固定资产生产投资,用经营活动净现金流量衡量。
衡量购买股权等投资,用投资活动净现金流量衡量 ...
现在需要你说明的是,为什么同样是投资活动,固定资产投资就要用经营活动的现金流来衡量其成功与否,而股权投资等却不能呢?

并且,经营活动的现金流又怎么能够衡量出固定资产投资的成功与否呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-20 15:17:24
wzwswswz 发表于 2021-1-20 15:03
现在需要你说明的是,为什么同样是投资活动,固定资产投资就要用经营活动的现金流来衡量其成功与否,而股 ...
您问的问题都是常识问题,知道了会计核算原理就知道了。
经营活动是其实是生产经营活动,对于购买固定资产投资进行生产而言,当然要用经营活动净现金流量来衡量啊。
至于购买股权或债券等,这不是生产活动是纯粹的投资活动。当然要用投资活动净现金流量来衡量啊。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-20 15:57:18
石开石 发表于 2021-1-20 15:17
您问的问题都是常识问题,知道了会计核算原理就知道了。
经营活动是其实是生产经营活动,对于购买固定资 ...
你终于明白了,固定资产投资活动实际是经营活动的准备,经营活动又是固定资产投资活动的延续。两者本来就是统一的经济过程中不可分割的两个方面。
所以,虽然在现金流出方面两者是彼此独立的,但在现金流入方面,两者则完全是合流了。即经营活动的现金流入量必然地包括了固定资产投资活动的现金流入量,所以,我们才能用经营活动的现金流入量来衡量固定资产投资的成功与否。

而经营活动的现金流入量则根本不包括了其他投资活动的现金流入量,所以,我们就不能用经营活动的现金流入量来衡量其他投资活动的成功与否。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-20 16:04:11
wzwswswz 发表于 2021-1-20 15:57
你终于明白了,固定资产投资活动实际是经营活动的准备,经营活动又是固定资产投资活动的延续。两者本来就 ...
本来生产投入就包括固定资产与中间投入嘛。
购买中间投入在经营活动中支出——总产值-中间投入=增加值=新创造的价值=新形成的收入
购买固定资产的支出在投资活动中支出——在生产前已经支出完毕。
您知道购买固定资产不在经营活动中支出就足够了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-20 20:21:58
石开石 发表于 2021-1-20 16:04
本来生产投入就包括固定资产与中间投入嘛。
购买中间投入在经营活动中支出——总产值-中间投入=增加值=新 ...
你否认不了经营活动的现金流入中必然包括固定资产投资的现金流入,这部分流入采取的就是固定资产折旧的形式。
所以,从“本来生产投入就包括固定资产投入与中间投入”的角度来看经营活动的现金流,折旧根本就不是你从井口里看到的净现金流量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-21 08:32:47
wzwswswz 发表于 2021-1-20 20:21
你否认不了经营活动的现金流入中必然包括固定资产投资的现金流入,这部分流入采取的就是固定资产折旧的形 ...
固定资产投资的现金流入是固定资产折旧,这是什么话啊?
应该说,使用固定资产搞经营活动的净现金流量包括固定资产折旧和净利润。
固定资产折旧不是现金流入,是现金流入-现金流出后的净现金流量。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-21 21:47:00
石开石 发表于 2021-1-21 08:32
固定资产投资的现金流入是固定资产折旧,这是什么话啊?
应该说,使用固定资产搞经营活动的净现金流量 ...
首先,任何正常的投资活动都必然是现金流出和现金流入的完整循环。固定资产的投资也不例外。

其次,你既然承认“本来生产投入就包括固定资产与中间投入”,那么生产的现金流当然也就必然包括固定资产上的现金流和中间投入上的现金流,即不仅生产的现金流出量中必然包括固定资产上的现金流出量和中间投入上的现金流出量,而且生产的现金流入量中也必然包括固定资产上的现金流入量和中间投入上的现金流入量。即属于固定资产投资活动的现金流入量必然包括在生产的现金流入量之中(不是后者的全部)。

其中,固定资产投资活动现金流出量的回流部分就是固定资产的折旧额。没有这部分折旧额的现金流入,固定资产的投资就是失败的投资。

如果固定资产的折旧额根本不是固定资产投资活动现金流出量的回流部分,即根本不属于固定资产投资活动的现金流入,那么固定资产投资就永远都是失败的投资,从而也就是只有傻子才会从事的投资。

所以,如果我们相信全世界那么多从事固定资产投资活动的人都不是傻子,那么我们只能得出结论说,只有傻子才会相信你的固定资产投资的观点。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 09:55:31
wzwswswz 发表于 2021-1-21 21:47
首先,任何正常的投资活动都必然是现金流出和现金流入的完整循环。固定资产的投资也不例外。

其次,你 ...
固定资产投资,计算投资回收期是:投资回收期=投资本金除以经营活动净现金流量
经营活动净现金流量=固定资产折旧+净利润
所以固定资产折旧是新形成的收入,是新创造的价值。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 15:10:13
石开石 发表于 2021-1-22 09:55
固定资产投资,计算投资回收期是:投资回收期=投资本金除以经营活动净现金流量
经营活动净现金流量=固定 ...
固定资产的投资回收期与固定资产投资中现金流出的回流是两个概念。
前者假设了固定资产的价值全部消耗,而后者则承认固定资产净值的存在。

这就像从银行获得一笔长期贷款、每年归还一部分本金并支付贷款余额的利息一样,你可以将每年归还的本金与利息累加计算出多少年的本金与利息实际等于偿还了所贷的本金。但这绝不意味着本金与利息就是一回事,因为本金的余额并不会因为这样的计算而不存在了。

所以,固定资产折旧就是固定资产投资现金流出(本金)的回流,它与净利润根本不是一回事。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 22:13:39
石开石 发表于 2021-1-22 15:36
固定资产净值很低,可以忽略不计的。
再说了,没有回流的概念,这是您臆想的东西。
你怎么会说出“固定资产净值很低”这种绝对外行的话来?

“固定资产净值=固定资产原值-净残值-累计折旧额”,你都不知道?如果固定资产使用寿命为10年(120个月),第一个月折旧后的净值就“很低,可以忽略不计了”?
又一次自证了你的冒牌。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-22 22:14:00
石开石 发表于 2021-1-22 15:36
固定资产净值很低,可以忽略不计的。
再说了,没有回流的概念,这是您臆想的东西。
你连“资金回流”的概念都没有听说过?
固定资产投资额当然就是一种资金,固定资产消耗的部分以现金流入的形式流回企业,当然就是投资资金的回流。

连资金回流的概念都没有听说过,只能说明你很无知。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 06:47:02
wzwswswz 发表于 2021-1-22 22:14
你连“资金回流”的概念都没有听说过?
固定资产投资额当然就是一种资金,固定资产消耗的部分以现金流入 ...
您应该把资金回流的出处给出来。什么资料上有这个啊?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 06:51:59
wzwswswz 发表于 2021-1-22 22:13
你怎么会说出“固定资产净值很低”这种绝对外行的话来?

“固定资产净值=固定资产原值-净残值-累计折旧 ...
这次是搞错了。是固定资产残值很低,忽略不计呢。总而言之,回流是扯淡的事。固定资产折旧是新形成的收入,新创造的价值。不是回流。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 12:26:38
石开石 发表于 2021-1-23 06:51
这次是搞错了。是固定资产残值很低,忽略不计呢。总而言之,回流是扯淡的事。固定资产折旧是新形成的收入 ...
你承认生产投入包括固定资产投入和中间投入,那么生产的产出中必然要减去这两种投入后剩余的部分才是新创造的价值,才是真正新形成的收入。

如果固定资产折旧是新创造的价值,那么产出中对应中间投入的同样也是新创造的价值,都是用新创造的价值减去原来的投入。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 12:27:46
石开石 发表于 2021-1-23 06:47
您应该把资金回流的出处给出来。什么资料上有这个啊?
网上查去。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 12:50:32
wzwswswz 发表于 2021-1-23 12:27
网上查去。
拿不出来了吧?那是您自己的胡编乱造。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 12:52:24
wzwswswz 发表于 2021-1-23 12:26
你承认生产投入包括固定资产投入和中间投入,那么生产的产出中必然要减去这两种投入后剩余的部分才是新创 ...
看来,您已经无可救药了。事实都看不到。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 14:16:46
石开石 发表于 2021-1-23 12:50
拿不出来了吧?那是您自己的胡编乱造。
你先承认你连网上的搜索都不会,我再告诉你。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 15:48:23
石开石 发表于 2021-1-23 12:52
看来,您已经无可救药了。事实都看不到。
你所能看到的事实就是井口大小的天空,而井口以外的天空,在你眼里都不是事实。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 16:51:00
wzwswswz 发表于 2021-1-23 14:16
你先承认你连网上的搜索都不会,我再告诉你。
早已搜索过了。您用错地方了。
回流,现在早已不这样说了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 16:52:36
wzwswswz 发表于 2021-1-23 15:48
你所能看到的事实就是井口大小的天空,而井口以外的天空,在你眼里都不是事实。
这您就错了。我在天空往下看,中间投入,新创造的价值,清清楚楚呢。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-23 17:18:07
石开石 发表于 2021-1-23 16:51
早已搜索过了。您用错地方了。
回流,现在早已不这样说了。
你再查一查现代汉语词典,回流:流过去的或流出去的再流回来。

在这里,对于折旧来说,用固定资产投资流出的现金的回流来表述,就是对客观事实的恰当反映。
你反对使用回流这个词也根本改变不了它所反映的客观事实。

而你所发明的“销售供给量”等等,才是真正臆想的东西。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群