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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-1-5 13:55:18
sdhb 发表于 2021-1-5 12:11
逻辑懂吗? 浆糊脑袋才品。就凭你这个浆糊脑袋是不可能推导的。
你讲不清楚。
第4步,到底 产品是怎么变 ...
简单介绍投入产出表中的平衡关系
投入产出表是根据投入与产出关系编制的表格。行与列均有42种行业。
行表示总产出,列表示总投入。
该表有以下平衡关系:
列中项目有如下平衡关系:
总投入=中间投入+增加值
增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
行中项目有如下平衡关系:
总产出=中间使用+最终使用-进口+其他(笔者注:统计误差ERR)
最终使用=最终消费支出+资本形成总额+出口
最终消费支出=居民消费支出+ZF消费支出
居民消费支出=农村居民消费支出+城镇居民消费支出
资本形成总额=固定资本形成总额+存货增加
总表中有如下平衡关系:
总投入=总产出
中间投入=中间使用
增加值=最终使用-进口+其他(笔者注:统计误差ERR)
根据以上平衡关系容易知道:
增加值=总产出-中间投入(生产法计算增加值公式)
增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
(收入法计算增加值公式)
增加值=最终使用-进口+其他(支出法计算增加值公式)
将最终使用=最终消费支出+资本形成总额+出口代入该公式有:
增加值=最终消费支出+资本形成总额+(出口-进口)+其他(这是一般常见的支出法计算增加值公式)
投入产出表是国民经济核算基础表格之一,根据本表格生产法、收入法、支出法计算增加值公式是怎么来的一清二楚,非常直观。


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2021-1-5 13:56:31
sdhb 发表于 2021-1-5 13:19
你复述?
那么把原始文件出处写出来。
你写不出。
简单介绍投入产出表中的平衡关系
投入产出表是根据投入与产出关系编制的表格。行与列均有42种行业。
行表示总产出,列表示总投入。
该表有以下平衡关系:
列中项目有如下平衡关系:
总投入=中间投入+增加值
增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
行中项目有如下平衡关系:
总产出=中间使用+最终使用-进口+其他(笔者注:统计误差ERR)
最终使用=最终消费支出+资本形成总额+出口
最终消费支出=居民消费支出+ZF消费支出
居民消费支出=农村居民消费支出+城镇居民消费支出
资本形成总额=固定资本形成总额+存货增加
总表中有如下平衡关系:
总投入=总产出
中间投入=中间使用
增加值=最终使用-进口+其他(笔者注:统计误差ERR)
根据以上平衡关系容易知道:
增加值=总产出-中间投入(生产法计算增加值公式)
增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
(收入法计算增加值公式)
增加值=最终使用-进口+其他(支出法计算增加值公式)
将最终使用=最终消费支出+资本形成总额+出口代入该公式有:
增加值=最终消费支出+资本形成总额+(出口-进口)+其他(这是一般常见的支出法计算增加值公式)
投入产出表是国民经济核算基础表格之一,根据本表格生产法、收入法、支出法计算增加值公式是怎么来的一清二楚,非常直观。
=======
这是我根据投入产出表总结出来的,您看看去吧。
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2021-1-5 13:59:18
偷换概念,折旧的怎么能算是收入
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2021-1-5 14:01:46
xiaowanpi 发表于 2021-1-5 13:59
偷换概念,折旧的怎么能算是收入
注意主贴的释义。
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2021-1-5 14:02:55
clm0600 发表于 2021-1-5 13:54
中间投入之所以能转移价值——是因为其价值相对于新产品价值要小。
固定资产之所以不能转移价值——是因 ...
已经告诉您原因了。信不信是您自己的事。不理解也是您自己的事。
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2021-1-5 14:16:38
石开石 发表于 2021-1-5 14:02
已经告诉您原因了。信不信是您自己的事。不理解也是您自己的事。
原因要合情理才行啊,你胡编一个原因就想糊弄过去?

小企业的5000元的电脑,和10000元的煤,
价值小的电脑不能转移价值,价值大的煤却可以,
这就推翻了你所谓的“固定资产之所以不能转移价值——是因为其价值相对于新产品价值较大。”
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2021-1-5 14:18:34
clm0600 发表于 2021-1-5 14:16
原因要合情理才行啊,你胡编一个原因就想糊弄过去?

小企业的5000元的电脑,和10000元的煤,
小企业的5000元的电脑,和10000元的煤,
+++++++++++++++
小企业每月能用10000元的煤啊?产值10000元,烧煤10000元?
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2021-1-5 14:20:52
石开石 发表于 2021-1-5 14:18
小企业的5000元的电脑,和10000元的煤,
+++++++++++++++
小企业每月能用10000元的煤啊?产值10000元, ...
谁告诉你产值10000元了?谁告诉你烧煤了?

我的小企业做蜂窝煤的,用10000块钱的煤做原料,不多。产值2万。
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2021-1-5 14:22:24
clm0600 发表于 2021-1-5 14:20
谁告诉你产值10000元了?谁告诉你烧煤了?

我的小企业做蜂窝煤的,用10000块钱的煤做原料,不多。产值 ...
请问机器设备多少钱?厂房多少钱?
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2021-1-5 15:44:02
石开石 发表于 2021-1-5 14:22
请问机器设备多少钱?厂房多少钱?
做个蜂窝煤而已,搭个棚子就行。
也没啥设备,只有些简单的工具。
加一起也就1000元。
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2021-1-5 15:47:08
clm0600 发表于 2021-1-5 15:44
做个蜂窝煤而已,搭个棚子就行。
也没啥设备,只有些简单的工具。
加一起也就1000元。
那用不着电脑啊,有个算盘就行。
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2021-1-5 16:20:37
石开石 发表于 2021-1-5 15:47
那用不着电脑啊,有个算盘就行。
那不行,我用电脑网上销售呢,不然蜂窝煤卖给谁呀。进货销售都得网上进行。你不知道现在农民种个水果也得靠网络销售呢。
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2021-1-5 17:24:46
clm0600 发表于 2021-1-5 16:20
那不行,我用电脑网上销售呢,不然蜂窝煤卖给谁呀。进货销售都得网上进行。你不知道现在农民种个水果也得 ...
2万元产值,小题大做了。
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2021-1-5 18:01:43
石开石 发表于 2021-1-5 17:24
2万元产值,小题大做了。
你要是不会做就直说,不要扯什么小题。
如果你连小题都解释不清楚,那么也就别谈什么大题了。
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2021-1-5 18:05:59
clm0600 发表于 2021-1-5 18:01
你要是不会做就直说,不要扯什么小题。
如果你连小题都解释不清楚,那么也就别谈什么大题了。
2万元的产值,不用电脑也卖得出去呢。
一个小作坊,厂房没有设备没有办公室有没?
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2021-1-5 18:13:11
石开石 发表于 2021-1-5 18:05
2万元的产值,不用电脑也卖得出去呢。
一个小作坊,厂房没有设备没有办公室有没?
做生意要上网,当然需要电脑。
至于办公室,那才是小题大做。
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2021-1-5 18:22:39
clm0600 发表于 2021-1-5 18:13
做生意要上网,当然需要电脑。
至于办公室,那才是小题大做。
产值2万元,原材料10000元。
这是一个月吧?
假设工作20天,每天工作任务完成一样。
每天产值1000元,每天原材料500元。
这回会比较大小了吧?
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2021-1-5 18:46:26
石开石 发表于 2021-1-5 18:22
产值2万元,原材料10000元。
这是一个月吧?
假设工作20天,每天工作任务完成一样。
会比呀,每天材料500元,但是每天的电脑使用费呢?也不是5000元啊!电脑能用5年,你算每天多少钱?
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2021-1-5 18:52:02
clm0600 发表于 2021-1-5 18:46
会比呀,每天材料500元,但是每天的电脑使用费呢?也不是5000元啊!电脑能用5年,你算每天多少钱?
材料可以一次性转移,固定资产不行,这回明白了吧?
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2021-1-6 08:49:04
石开石 发表于 2021-1-5 13:55
简单介绍投入产出表中的平衡关系
投入产出表是根据投入与产出关系编制的表格。行与列均有42种行业。
行 ...
你这个傻帽,不要答非所问。 啰啰嗦嗦讲一大堆,到头来还是没有回答我的问题。我问你的是: 你最初的所谓推导的第4步,到底 产品是怎么变成 收入的?

你就是产出投入讲到死,因为,投入不是收入,所以你还是讲不清楚到底 产品是怎么变成 收入的?
GDP是一年的产出,那么一年的投入到底有些什么?

你推导,你就要讲清道理,不能缺步骤。
下面是你写的:
1. 简单介绍投入产出表中的平衡关系
2. 投入产出表是根据投入与产出关系编制的表格。行与列均有42种行业。
3. 行表示总产出,列表示总投入。
4. 该表有以下平衡关系:
5. 列中项目有如下平衡关系:
6. 总投入=中间投入+增加值
7. 增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
8. 行中项目有如下平衡关系:
9. 总产出=中间使用+最终使用-进口+其他(笔者注:统计误差ERR)
10. 最终使用=最终消费支出+资本形成总额+出口
11. 最终消费支出=居民消费支出+ZF消费支出
12. 居民消费支出=农村居民消费支出+城镇居民消费支出
13. 资本形成总额=固定资本形成总额+存货增加
14. 总表中有如下平衡关系:
15. 总投入=总产出
16. 中间投入=中间使用
17. 增加值=最终使用-进口+其他(笔者注:统计误差ERR)
18. 根据以上平衡关系容易知道:
19. 增加值=总产出-中间投入(生产法计算增加值公式)
20. 增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧
21. (收入法计算增加值公式)
22. 增加值=最终使用-进口+其他(支出法计算增加值公式)
23. 将最终使用=最终消费支出+资本形成总额+出口代入该公式有:
24. 增加值=最终消费支出+资本形成总额+(出口-进口)+其他(这是一般常见的支出法计算增加值公式)



----------------------------------------
对以上你讲的东西,你至少犯了下面这个错误
因为:
6. 总投入=中间投入+增加值
7. 增加值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧。
15. 总投入=总产出
===
所以:总投入 = 中间投入+劳动者报酬,生产税净额,营业盈余,固定资产折旧

所以: 总产出 是 中间投入,劳动者报酬,生产税净额,营业盈余,固定资产折旧 这5项的总和。


但是,因为,中间投入,劳动者报酬,生产税净额,营业盈余,固定资产折旧 这5项都不是产品,所以,你的推导到这里就已经是错的了。

你这个傻帽,你这次的所谓推导(1-24)里的逻辑错误还不止这些。错的多了。你这个浆糊脑袋,吓死人的。建议你下次的推导直接把增加值写成GDP,记住GDP是最终产品的价值的总和,的这样你脑袋可以清楚一点。




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2021-1-6 09:18:55
石开石 发表于 2021-1-5 18:52
材料可以一次性转移,固定资产不行,这回明白了吧?
谁告诉你转移就必须是一次性转移呀!还可以分批转移呀!

一套设备可以生产的产品多了,可以生产的时间长了,你非要转到一个月或一年所生产的产品里去,那只是你愚蠢罢了。
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2021-1-6 09:37:25
sdhb 发表于 2021-1-6 08:49
你这个傻帽,不要答非所问。 啰啰嗦嗦讲一大堆,到头来还是没有回答我的问题。我问你的是: 你最初的所谓 ...
GDP是增加值之和。增加值就是收入。这都是最基本常识。
我写的,都是投入产出表中的基本平衡公式,请查看投入产出表。
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2021-1-6 09:38:25
clm0600 发表于 2021-1-6 09:18
谁告诉你转移就必须是一次性转移呀!还可以分批转移呀!

一套设备可以生产的产品多了,可以生产的时间 ...
一次性转移是中间投入的特征。没有分次转移之说。
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2021-1-6 09:39:58
sdhb 发表于 2021-1-6 08:49
你这个傻帽,不要答非所问。 啰啰嗦嗦讲一大堆,到头来还是没有回答我的问题。我问你的是: 你最初的所谓 ...
但是,因为,中间投入,劳动者报酬,生产税净额,营业盈余,固定资产折旧 这5项都不是产品,所以,你的推导到这里就已经是错的了。
+++++++++++
总投入总产出对应的都是产品,不是产品哪里有这些?
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2021-1-6 09:46:44
石开石 发表于 2021-1-6 09:38
一次性转移是中间投入的特征。没有分次转移之说。
中间投入没有分次转移的,但固定资产是分次转移的呀。
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2021-1-6 09:48:13
clm0600 发表于 2021-1-6 09:46
中间投入没有分次转移的,但固定资产是分次转移的呀。
固定资产是最终产品,最终产品价值不转移。
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2021-1-6 09:54:09
石开石 发表于 2021-1-6 09:48
固定资产是最终产品,最终产品价值不转移。
不要喊口号,要说出道理。

你所谓的“价值相对于产品较大所以不能转移”的谬论已经被推翻了,请继续编造理由。
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2021-1-6 10:07:52
clm0600 发表于 2021-1-6 09:54
不要喊口号,要说出道理。

你所谓的“价值相对于产品较大所以不能转移”的谬论已经被推翻了,请继续编 ...
没有被推翻,固定资产价值不能向新产品转移。
中间投入可以。
如何区分中间投入、固定资产?——看是否能一次性向新产品转移价值——能,中间投入;不能,固定资产。
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2021-1-6 10:10:10
石开石 发表于 2021-1-6 10:07
没有被推翻,固定资产价值不能向新产品转移。
中间投入可以。
如何区分中间投入、固定资产?——看是否 ...
如何区分中间投入、固定资产?——看是否能一次性向新产品转移价值——能,中间投入;不能,固定资产。
------------
说话说全了,不能啥?是不能一次性转移,但可以分次转移。
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2021-1-6 10:10:45
clm0600 发表于 2021-1-6 10:10
如何区分中间投入、固定资产?——看是否能一次性向新产品转移价值——能,中间投入;不能,固定资产。
...
谈一谈最终产品、中间产品
最终产品指的是其价值不能向新产品转移的产品。价值不能向新产品转移就是最终的意义,价值到此为止,不再转移。
中间产品指的是生产过程中其价值可以向新产品转移的产品。价值可以向新产品转移就是中间的意义,价值可以转移,没有到最终。
最终产品分为四种:
第一,该产品被居民部门、ZF部门、外国部门购买,退出国内生产领域,因此其价值不能向新产品转移。
第二,该产品被本国企业购买,但由于其本身价值相对较高,因此其价值不能向新产品转移(新产品价值远远低于该产品)。这样的产品在企业属于固定资产。
第三,已经完工的固定资产产品尚未销售,因为未被使用,自然不能向新产品转移价值(如前:即使使用也不能向新产品转移价值)。
第四,尚未完工的固定资产产品,因为未被使用,自然不能向新产品转移价值(如前:即使使用也不能向新产品转移价值,这部分产品其实是大量存在的)。
总而言之,只要是固定资产,就是最终产品。但最终产品不限于固定资产,也包括非固定资产:这就是被居民部门、ZF部门、外国部门购买,退出国内生产领域的产品。
中间产品相对最终产品很容易判断:用于生产过程中的非固定资产产品。中间产品必须是进入生产过程的产品(购买但没有使用的产品不是中间产品,退出国内生产过程的产品不是中间产品),中间产品必须是非固定资产产品。
有以下关系存在:
社会总产品价值=中间产品价值+最终产品价值
最终产品价值等于本期新创造的价值(增加值,新增价值),中间产品价值是社会总产品价值中重复计算的价值。
SNA中有以下内容:
中间消耗是指生产过程中作为投入消耗的货物和服务的价值,但这里的投入不包括固定资产。
这些货物或服务在生产过程中或被改变形态或被耗尽,有些投入在改变实物形态融入产品后又重新出现。例如谷物可被碾成面粉,随后面粉可以做成面包,其他投入则被完全消耗或用尽,例如电和大部分服务。
中间消耗衡量的是核算期内在生产过程中改变物质形态或完全消耗的那部分货物和服务的价值。
《中国国民经济核算体系2016》有如下内容:
2.中间投入
中间投入也称中间消耗,指常住单位在生产过程中消耗和使
用的货物和服务的价值,但不包括消耗的固定资产价值。中间投入反映用于生产过程中的转移价值,一般按购买者价格计算。核算中间投入应注意以下两个原则:一是应与总产出的核算范围保持一致,是总产出中包含的中间投入;二是应属于本期一次性使用的货物和服务,不包括购置的固定资产,也不包括固定资产折旧。能够为所有者带来经济利益的研究与开发支出不作为中间投入,而应计入固定资本形成。
根据以上中间消耗的解释,可以对中间产品有一定具象的了解。
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