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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-1-6 10:13:18
石开石 发表于 2021-1-6 09:37
GDP是增加值之和。增加值就是收入。这都是最基本常识。
我写的,都是投入产出表中的基本平衡公式,请查看 ...
你连GDP是什么都不知道。吓死人。
GDP - 国内生产总值 - 是指按国家市场价格计算的一个国家(或地区)所有常驻单位在一定时期内生产活动的最终成果。 简单的讲就是一个国家一年的总产出。产品价值的总和。
你这点都不懂,你还有什么好搞的。你不可能做正确的推导。

收入法是一个间接的核算方法,只是通过间接的方法计算GDP的数值。所以,必须要有 总产出 = 总收入 这样的模型,才能成立。没有这个模型是不行的。
什么是一个国家一年的总收入 ?  就是NI - national income。这个是一个国家一年的总收入。这个包含了所有的收入。 固定资产折旧不是收入,所以不在 NI 里面。

你是因为不知道GDP的理论,不知道GDP是怎么来的。你误以为收入法里的每一项都是收入了。
你要知道:
1. GDP 是产出的总和。
2. 收入不是产品。
3. 收入法只是间接的计算GDP的数值。GDP不是一个国家一年的收入。
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2021-1-6 10:17:08
sdhb 发表于 2021-1-6 10:13
你连GDP是什么都不知道。吓死人。
GDP - 国内生产总值 - 是指按国家市场价格计算的一个国家(或地区)所 ...
国民经济核算
来源:国家统计局发布时间:2019-12-02 13:30
国内生产总值(GDP) 指一个国家所有常住单位在一定时期内生产活动的最终成果。国内生产总值有三种表现形态,即价值形态、收入形态和产品形态。从价值形态看,它是所有常住单位在一定时期内生产的全部货物和服务价值与同期投入的全部非固定资产货物和服务价值的差额,即所有常住单位的增加值之和;从收入形态看,它是所有常住单位在一定时期内创造的各项收入之和,包括劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业盈余;从产品形态看,它是所有常住单位在一定时期内最终使用的货物和服务价值与货物和服务净出口价值之和。在实际核算中,国内生产总值有三种计算方法,即生产法、收入法和支出法。三种方法分别从不同的方面反映国内生产总值及其构成。
以上是在国家统计局网站指标解释——国民经济核算中复制的。
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2021-1-6 10:19:21
石开石 发表于 2021-1-6 10:10
谈一谈最终产品、中间产品
最终产品指的是其价值不能向新产品转移的产品。价值不能向新产品转移就是最终 ...
第二,该产品被本国企业购买,但由于其本身价值相对较高,因此其价值不能向新产品转移(新产品价值远远低于该产品)。这样的产品在企业属于固定资产。
-----------
这条错了呀,固定资产参与生产的新产品数量极大,故新产品总价值是大于该产品价值的,是可以转移的。

你说新产品价值远低于该产品转移不了,那是你蠢,你鼠目寸光,看到的产品太少,观察的时间太短。
因此,固定资产价值只是不能一次性(在一个月或一年内)全部转移而已,但它可以长期分次转移。
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2021-1-6 10:21:28
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2021-1-6 10:21:31
石开石 发表于 2021-1-6 10:17
国民经济核算
来源:国家统计局发布时间:2019-12-02 13:30
国内生产总值(GDP) 指一个国家所有 ...
你看第1句就是“国内生产总值(GDP) 指一个国家所有常住单位在一定时期内生产活动的最终成果。”。 看见生产活动了吗?!是生产活动。
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2021-1-6 10:23:26
clm0600 发表于 2021-1-6 10:19
第二,该产品被本国企业购买,但由于其本身价值相对较高,因此其价值不能向新产品转移(新产品价值远远低 ...
您忘记了是月核算年累计。在某一个月中间投入可以全部转移,固定资产不能全部转移啊。
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2021-1-6 10:24:24
sdhb 发表于 2021-1-6 10:21
你看第1句就是“国内生产总值(GDP) 指一个国家所有常住单位在一定时期内生产活动的最终成果。”。 看见 ...
从价值形态看,它是所有常住单位在一定时期内生产的全部货物和服务价值与同期投入的全部非固定资产货物和服务价值的差额,即所有常住单位的增加值之和;从收入形态看,它是所有常住单位在一定时期内创造的各项收入之和,包括劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业盈余;从产品形态看,它是所有常住单位在一定时期内最终使用的货物和服务价值与货物和服务净出口价值之和。
++++++++++++
这个您没有看吗?
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2021-1-6 10:29:05
石开石 发表于 2021-1-6 10:23
您忘记了是月核算年累计。在某一个月中间投入可以全部转移,固定资产不能全部转移啊。
在某一个月中间投入可以全部转移,固定资产不能全部转移啊。
------------
固定资产价值不能在一个月中全部转移,而是需要几年时间来转移,所以你就说固定资产价值不能转移?

你果然没有什么智商。
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2021-1-6 10:31:43
clm0600 发表于 2021-1-6 10:29
在某一个月中间投入可以全部转移,固定资产不能全部转移啊。
------------
固定资产价值不能在一个月中 ...
转移,指的就是一个月核算期的转移呢。
核算是有时间规定的,这都不知道吗?
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2021-1-6 10:38:20
石开石 发表于 2021-1-6 10:31
转移,指的就是一个月核算期的转移呢。
核算是有时间规定的,这都不知道吗?
有时间规定没问题呀,那我就转移折旧那么多好了呀。

固定资产可以在一个月内转移一部分价值,所以它可以转移价值。
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2021-1-6 10:42:31
clm0600 发表于 2021-1-6 10:38
有时间规定没问题呀,那我就转移折旧那么多好了呀。

固定资产可以在一个月内转移一部分价值,所以它可 ...
转移,就要全部转移,没有部分转移的事。
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2021-1-6 10:49:14
石开石 发表于 2021-1-6 10:42
转移,就要全部转移,没有部分转移的事。
这么会没有部分转移的事儿呢,固定资产就是分成折旧,一部分一部分分次转移的,哈哈哈哈

你搬家一次搬不走,难道不能分几次搬?谁规定的?
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2021-1-6 10:50:04
石开石 发表于 2021-1-6 10:42
转移,就要全部转移,没有部分转移的事。
别瞪眼说瞎话了哈,转移就包括一次全部转移和多次分部分转移,这是常识。
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2021-1-6 10:51:48
clm0600 发表于 2021-1-6 10:50
别瞪眼说瞎话了哈,转移就包括一次全部转移和多次分部分转移,这是常识。
向新产品转移价值,只能一次性转移。这是常识。
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2021-1-6 10:53:57
石开石 发表于 2021-1-6 10:51
向新产品转移价值,只能一次性转移。这是常识。
固定资产就是多次转移或者说长期跨期转移价值的,这才是常识。

哈哈哈,没智商不要脸的东西,你可以去吃屎了,哈哈哈。

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2021-1-6 10:55:31
石开石 发表于 2021-1-6 10:51
向新产品转移价值,只能一次性转移。这是常识。
记住了:固定资产就是多次转移价值,或者说长期跨期转移价值的。
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2021-1-6 11:01:06
clm0600 发表于 2021-1-6 10:55
记住了:固定资产就是多次转移价值,或者说长期跨期转移价值的。
最终产品不转移价值,这是基本常识。您知道最终的意思吗?
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2021-1-6 11:07:47
石开石 发表于 2021-1-6 11:01
最终产品不转移价值,这是基本常识。您知道最终的意思吗?
你的常识错了。
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2021-1-6 11:13:38
clm0600 发表于 2021-1-6 11:07
你的常识错了。
那不是我的常识,是国民经济核算的常识。
因为您对国民经济核算的无知——使您缺乏常识。
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2021-1-6 11:14:51
石开石 发表于 2021-1-6 10:51
向新产品转移价值,只能一次性转移。这是常识。
呆子,不会说汉话,那就别说啊。

一池子水,向这个空水桶里转移水分,那当然是一次性的,顶多转移五十斤,因为这个空水桶就是50斤的。

一池子水,向这些空水桶里转移水分,那可不是一次性的,是多批次的,可以向一万个空水桶里,去注水。


傻瓜,快回家吧,你回家以后啊,戴花镜那个女的,是你妈。戴红花那个女的,是你老婆,可别叫错了啊。

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2021-1-6 11:37:48
石开石 发表于 2021-1-6 10:24
从价值形态看,它是所有常住单位在一定时期内生产的全部货物和服务价值与同期投入的全部非固定资产货物和 ...
这段里有些内容是不严谨的,因为,这段文字是为一个科普用的传单写的。这个没有权威性。

要以《中国国民经济核算2016》为准,因为这是正式文件,很多专家审核过的。这个文件是有权威性的。 2016 GDP.PNG
2016 固定资产折旧.PNG
2016 增加值.PNG
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2021-1-6 12:25:57
石开石 发表于 2021-1-6 11:13
那不是我的常识,是国民经济核算的常识。
因为您对国民经济核算的无知——使您缺乏常识。
国民经济核算的常识是:固定资产折旧是转移价值。
国民经济核算体系中说的清清楚楚。
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2021-1-6 12:57:35
clm0600 发表于 2021-1-6 12:25
国民经济核算的常识是:固定资产折旧是转移价值。
国民经济核算体系中说的清清楚楚。
这证明您不能分辨是非。
错误的东西,看不出来。我批驳多次了,您还不知道。差距太大了。
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2021-1-6 13:13:07
石开石 发表于 2021-1-6 12:57
这证明您不能分辨是非。
错误的东西,看不出来。我批驳多次了,您还不知道。差距太大了。
你那也叫批驳?你从头到尾也没有说出任何道理,说明固定资产为啥不能转移价值,
你只是说了固定资产不能在一个月内转移所有价值而已,这一点大家都知道啊,固定资产的全部价值要转移很多年呢,当然不能在一个月内转完。
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2021-1-6 13:44:53
sdhb 发表于 2021-1-6 11:37
这段里有些内容是不严谨的,因为,这段文字是为一个科普用的传单写的。这个没有权威性。

要以《中国国 ...
要以《中国国民经济核算2016》为准,因为这是正式文件,很多专家审核过的。这个文件是有权威性的。


文件里对相关问题,相关事情,都说的很明白很清楚了。石公主愚顽不化。
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2021-1-6 13:46:17
clm0600 发表于 2021-1-6 13:13
你那也叫批驳?你从头到尾也没有说出任何道理,说明固定资产为啥不能转移价值,
你只是说了固定资产不能 ...


石公主愚顽不化,信口雌黄。

他为什么是公主?因为他搞学术的方式就是:就是嘛,就是嘛,公主想啥就有啥,公主说啥就是啥,就是嘛,就是嘛,鹿就是马,马就是驴,驴就是鹿嘛。
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2021-1-6 13:46:54
sdhb 发表于 2021-1-6 11:37
这段里有些内容是不严谨的,因为,这段文字是为一个科普用的传单写的。这个没有权威性。

要以《中国国 ...
谈谈增加值与固定资产折旧释义的错误
增加值:指常住单位生产过程创造的新增价值和固定资产
的转移价值。它可以按生产法计算,也可以按收入法计算。按
生产法计算,它等于总产出减去中间投入后的差额;按收入法
计算,它等于劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业
盈余之和。
固定资产折旧:指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降,用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值。原则上,固定资产折旧应按照固定资产的重置价值计算。
以上复制于《中国国民经济核算体系2016》。
我们先说说固定资产折旧释义的错误。
“指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降”,这个是照抄SNA体系中固定资本消耗(不是固定资产折旧)的定义,固定资本消耗说白了是固定资本因为某些原因减值了,价值下降了,这与固定资产折旧没有关系。
“用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值”,这应该是从MPS体系中抄来的,意思是固定资产折旧是转移价值,而事实上,固定资产折旧是新增价值。固定资产是最终产品,最终产品价值不能转移,到此为止了。
了解了固定资产折旧释义的错误,增加值释义的错误也就显而易见了。
“指常住单位生产过程创造的新增价值和固定资产的转移价值。”其中的“和固定资产的转移价值”是错误的。增加值全部都是新增价值。
我们看看工业增加值的释义摘录(复制于统计局网站《您身边的统计指标  工业增加值》):
工业增加值是指工业企业在报告期内以货币形式表现的工业生产活动的最终成果;是工业企业全部生产活动的总成果扣除了在生产过程中消耗或转移的物质产品和劳务价值后的余额;是工业企业生产过程中新增加的价值。
这个工业增加值的释义是正确的。
为什么这么说呢?
我们再看看两个有关释义(复制于《中国国民经济核算体系2016》):
国内生产总值:指我国所有常住单位在一定时期内生产活动
的最终成果。国内生产总值有三种计算方法,即生产法、收入法和支出法。三种方法分别从价值创造、收入形成和使用去向角度,反映国内生产总值的形成过程。
中间投入:也称中间消耗,指常住单位在生产过程中消耗
和使用的货物和服务的价值,但不包括消耗的固定资产价值。中间投入反映用于生产过程中的转移价值,一般按购买者价格计算。
国内生产总值的释义中明明是说国内生产总值(增加值之和)是价值创造;中间投入的释义中也清清楚楚指出中间投入反映用于生产过程中的转移价值,而且特别指出“但不包括消耗的固定资产价值”,这意味“消耗的固定资产价值”不是转移价值。
为什么《中国国民经济核算体系2016》中有自相矛盾的解释呢?因为中国国民经济核算体系起初是参考MPS体系后来是参考SNA体系,所以这两个体系中的一些观点就被照搬了过来,没有得到纠正。
下面我们说说正确的固定资产折旧释义:
“固定资产折旧是指在固定资产使用寿命内,按照确定的方法对应计折旧额进行系统分摊”(会计准则中的定义)。
固定资产折旧是非付现成本,体现为企业的净现金流量还是自留净现金流量(不分配给股东,留在企业的净现金流量)。
固定资产折旧是新增价值、新创造的价值(价值创造)、新增收入的一部分。
固定资产折旧不是转移价值,不是固定资本消耗。
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