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阿梁 发表于 2011-3-14 22:08请问，你是以一年为一轮还是以一月为一轮？请将第二轮也写出来。王志成2010 发表于 2011-3-14 22:02
于是，一年中，各投资100元，生产收入各1200元。货币总量为200元，不差钱。
王志成2010 发表于 2011-3-14 22:36投资是两年为一轮。在此期间，生产是一个月一轮。阿梁 发表于 2011-3-14 22:08请问，你是以一年为一轮还是以一月为一轮？请将第二轮也写出来。王志成2010 发表于 2011-3-14 22:02
于是，一年中，各投资100元，生产收入各1200元。货币总量为200元，不差钱。
王志成2010 发表于 2011-3-14 23:08
那么，对上面的例子是否已没有疑问？是否，已认可？
阿梁 发表于 2011-3-14 23:15不认可。王志成2010 发表于 2011-3-14 23:08
那么，对上面的例子是否已没有疑问？是否，已认可？
商品交换没有问题。只是没有扩大再生产。所以要你写出第二轮的情况。第一轮当然可以完成交易。
王志成2010 发表于 2011-3-14 23:19我没有提到扩大再生产的问题，因此，仅就上面的例子是否认可。概括地讲，可认为上面的例子就是一个简单再生产的例子。阿梁 发表于 2011-3-14 23:15不认可。王志成2010 发表于 2011-3-14 23:08
那么，对上面的例子是否已没有疑问？是否，已认可？
商品交换没有问题。只是没有扩大再生产。所以要你写出第二轮的情况。第一轮当然可以完成交易。
王志成2010 发表于 2011-3-14 23:34
那么，再问一次，仅就上面的例子（就算做简单再生产），是否认可，是否还有疑问？
王志成2010 发表于 2011-3-15 08:57
把鱼和猎物理解成是可以储存的产品，就像工业产品。
在第二年，两个人每月都节约或减少消费10元的产品，到年底累计节约120元的产品。其中，100元补充资本的损耗，20元的产品就是剩余。同时，把20元借贷给别人，也等于存入银行，由银行贷款给别人。别人分别为丙和丁，在第二年年底，各从银行贷款20元，分别购买20元的鱼和猎物。
于是，产品全部销售出去，积累也完成了。投资增长，算作第三年的即“第二轮”。
是否认可？
王志成2010 发表于 2011-3-16 12:02
先讨论的是第一轮的问题，对上面的设定是否认可？
王志成2010 发表于 2011-3-16 19:24
举这么一个例子就是想说明：投资与生产消费是两回事，其周期也未必一致。投资100元，生产出了110元的产品。这不是投资增加了10元。此后，再生产出110元的产品，也未必一定再投资100元，更不是投资110元。（瓷土、瓷器的例子，是仅考虑流动资本的结果。）
分两年，是想说明投资-积累-再投资的关系。第一年是投资，第二年是积累，有了积累后第三年方可再投资。（在你的论文中，根本就没谈到积累，其货币的循环就少了很重要的环节。）
王志成2010 发表于 2011-3-16 19:33
“我认为，不用各有100元，只要其中一个人有100元就足够了。”
其中一个人有100元的设置不合理，要是货币总量为100元则应各50元。投资分两次完成，生产循环明天只需要3元多即可。
王志成2010 发表于 2011-3-16 20:16
【百度】
利润(profit)指企业销售产品的收入扣除成本价格和税金以后的余额。
甲乙各：销售产品的总收入是2400元，总成本是100元。所以，利润是2300元。
消费是，2400元-120元=2280元。利润2300元-消费2280元=20元，其20元就是新增资本。
阿梁 发表于 2011-3-16 21:37销售收入是2400元，而每月支出100元，2年就是2400元。支出不算成本？那么你为什么要每月100元累计算收入？王志成2010 发表于 2011-3-16 20:16
【百度】
利润(profit)指企业销售产品的收入扣除成本价格和税金以后的余额。
甲乙各：销售产品的总收入是2400元，总成本是100元。所以，利润是2300元。
消费是，2400元-120元=2280元。利润2300元-消费2280元=20元，其20元就是新增资本。
阿梁 发表于 2011-3-16 21:30甲用100元买了乙的渔网，然后乙用100元买了甲的弓箭，以后产出，数学上每月支出总额纳入计算，是否可以呢？王志成2010 发表于 2011-3-16 19:33
“我认为，不用各有100元，只要其中一个人有100元就足够了。”
其中一个人有100元的设置不合理，要是货币总量为100元则应各50元。投资分两次完成，生产循环明天只需要3元多即可。
王志成2010 发表于 2011-3-16 21:50
【百度】
利润(profit)指企业销售产品的收入扣除成本价格和税金以后的余额。
甲乙各：销售产品的总收入是2400元，总成本是100元。所以，利润是2300元。
消费是，2400元-120元=2280元。利润2300元-消费2280元=20元，其20元就是新增资本。
王志成2010 发表于 2011-3-16 21:57
其中一个人有100元的设置不合理，要是货币总量为100元则应各50元。投资分两次完成，生产循环明天只需要3元多即可。
阿梁：
甲用100元买了乙的渔网，然后乙用100元买了甲的弓箭，以后产出，数学上每月支出总额纳入计算，是否可以呢？
阿梁 发表于 2011-3-16 22:23销售收入是2400元，而每月支出100元，2年就是2400元。支出不算成本？那么你为什么要每月100元累计算收入？王志成2010 发表于 2011-3-16 21:50
【百度】
利润(profit)指企业销售产品的收入扣除成本价格和税金以后的余额。
甲乙各：销售产品的总收入是2400元，总成本是100元。所以，利润是2300元。
消费是，2400元-120元=2280元。利润2300元-消费2280元=20元，其20元就是新增资本。
阿梁 发表于 2011-3-16 22:30王志成：纳入什么进行计算？纳入成本或投资肯定不对。王志成2010 发表于 2011-3-16 21:57
其中一个人有100元的设置不合理，要是货币总量为100元则应各50元。投资分两次完成，生产循环明天只需要3元多即可。
阿梁：
甲用100元买了乙的渔网，然后乙用100元买了甲的弓箭，以后产出，数学上每月支出总额纳入计算，是否可以呢？
王志成2010 发表于 2011-3-16 23:51阿梁：就是说，在以后生产鱼和猎物时，每月计算一次为支出100元总额购买对方的产品。不必每天大约3元反复计算。或者一年计算一次，为1200元。这样可使计算简单化。阿梁 发表于 2011-3-16 22:30王志成：纳入什么进行计算？纳入成本或投资肯定不对。王志成2010 发表于 2011-3-16 21:57
其中一个人有100元的设置不合理，要是货币总量为100元则应各50元。投资分两次完成，生产循环明天只需要3元多即可。
阿梁：
甲用100元买了乙的渔网，然后乙用100元买了甲的弓箭，以后产出，数学上每月支出总额纳入计算，是否可以呢？
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