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2011-3-11 17:01:22
好深奧的感覺..先回覆了再看
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2011-3-12 10:08:22
我想问一下什么是真理?  求定义
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2011-3-12 11:00:15
LPSander 发表于 2011-3-12 10:08
我想问一下什么是真理?  求定义
  任何人也不可能给出任何一个概论的所谓统一的定义,只要你定义,就存在分歧,就必然可以找出不全面的漏洞,任何人不信,可以试试。
  所以,佛陀说人类的语言是颠倒错乱的,仅有相似性,没有绝对的准确性。法是什么,是定义不了的,但你可以知道什么是法,看见的是法,你想到的是法,你所听到的是法,等等等等。
  同理,人是什么?你无法定义,只要你给出一个定义,我就能找出不准确的或不完善的地方,但我们可以知道什么是人,我是人,你是人,他是人,等等。

  
  真理是什么,是无法定义的。但我们可以知道现实生活中什么被具体的不同的人称为是真理——
  你吃饭时感觉不饿了,你看见一个东西感觉到害怕了,你听到声音时知道自己听到了,……你直接把这些事实陈述了。我们把这种陈述想象成一个独立的东西,起了个名字叫真理;还有些人,把推理想象的结论,认定是在所谓客观世界中存在的,把这个结论或过程叫做真理;还有些人对事物进行相关联的想象,然后推理出一些内容,起个名字叫规律,也自称所谓的真理;等等
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2011-3-12 12:29:22
不错 讨论的不错 顶起
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2011-3-12 14:43:11
楼主陷入人类理性的谬误还不自知。
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2011-3-12 14:45:15
fujo11 发表于 2011-3-12 14:43
楼主陷入人类理性的谬误还不自知。
  理由与事实呢?
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2011-3-12 17:37:19
是不就是不可思、不可议,佛家说的挺简单的。
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2011-3-12 17:39:23
十年waiting 发表于 2011-3-12 17:37
是不就是不可思、不可议。
  暂时的,人的理解能力是在提高的,所以暂时的不理解,可以通过方法与学习达到最终的理解。所以,不可思议是暂时的。佛教中没有所谓的不可知、不可为、不可思的事物。人可以全知,可以全为,可以全思,只要方法得当,知识足够。
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2011-3-12 21:34:20
楼主,看你的头像,觉得有点像玄学。。。。
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2011-3-12 21:38:01
905373531 发表于 2011-3-12 21:34
楼主,看你的头像,觉得有点像玄学。。。。
  算是吧,我目前的正式身份是雍仲本教弟子,这个符号看似纳粹的万字,实际是传统的古老符号,在藏地叫雍仲,象征着永恒而坚固的意思。可正可反,佛教多是正旋,雍仲本教多是反旋,但没有固定的规定。印度几乎所有的宗教都使用这个符号。
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2011-3-13 00:42:32
踩踩踩踩踩踩踩踩踩踩踩踩踩踩踩踩踩踩啛啛喳喳啛啛喳喳
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2011-3-13 10:32:42
1# 烈火实验室
我只有一个问题:您的这个判断是不是真理?

如果是,那么真理是存在并且永恒的。
如果否,那么本命题为谬误。
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2011-3-13 10:41:09
In the long run,we are all dead. EXCEPT THE TRUTH
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2011-3-13 11:28:39
knightleo 发表于 2011-3-13 10:32
1# 烈火实验室
我只有一个问题:您的这个判断是不是真理?

如果是,那么真理是存在并且永恒的。
如果否,那么本命题为谬误。
早就是单独开帖解释过了,地址:http://www.pinggu.org/bbs/thread-1049525-1-1.html,所以此问不成立。如果硬要回答——谈不上是不是。此问仅是一个逻辑与文字游戏,与事实无关。
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2011-3-13 11:37:06
mingbabe1114 发表于 2011-3-13 10:41
In the long run,we are all dead. EXCEPT THE TRUTH
死后的事,现在是你推理出来的。如果这样说,那么我可以随意说人死后,任何事情都必然发生,包括任何你认为的任何不可能的事情。反证谁也证明不了,以后的事情谁现在也不知道,但以后是不存在的,所以,你的论述是不成立的。
  关于过去与未来是不存在的,早就另开帖论述了,地址:http://www.pinggu.org/bbs/thread-1049516-1-1.html
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2011-3-13 13:06:52
哲学思想很抽象。
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2011-3-13 20:16:37
Crsky7 发表于 2011-3-13 13:06
哲学思想很抽象。
不用抽象,直接用你的五官感知,即可了解真相。没有必要搞逻辑游戏与想象推理。
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2011-3-13 22:00:42
137# 烈火实验室
按照你的说法,只有你能感知的世界才是真正的世界。那么你感知不到的世界,算是世界吗?你在此时、此地感受不到的世界,就是不存在的了。
你的说法很奇怪,你肯定要受到你所处的时间、地点、还有五官本身感知的局限,那么你的五官现在感受不到***的存在,那么***也就是不存在的啦……
注:五官指的是鼻、眼、口、舌、耳五个器官的合称。
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2011-3-13 23:12:30
路过就行~~人生没必要这么死扣真理~~~
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2011-3-13 23:13:42
太深奥了!!
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2011-3-13 23:20:18
虽然lz说得很有学术价值,但是从历史和现实世界来回答这个问题,这个世界还是需要真理的。如果没有真理,人类就很难生存下来,就会像普通动物一样,而无法成为这样强大的团体。我说的团体,不是某个地区的人民,或者某个国家的人民,而是相对于所有生命而言的团体。
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2011-3-13 23:53:41
jamesmiaomiao 发表于 2011-3-13 23:20
虽然lz说得很有学术价值,但是从历史和现实世界来回答这个问题,这个世界还是需要真理的。如果没有真理,人类就很难生存下来,就会像普通动物一样,而无法成为这样强大的团体。我说的团体,不是某个地区的人民,或者某个国家的人民,而是相对于所有生命而言的团体。
  这我没有否认。就象我们设计一个大楼,事先要先假设一栋楼一样,不假设出样子,怎么设计细节。所以,假立真理的存在,并不算什么不对,这和真理本身存在不存在,也不冲突,认清事实,到是可以防止把幻想当现实,人生的很多问题,都是因为认定什么事情必然是什么样,但结果幻想被真到的事实打破的时候,又受不住打击。这是人与社会的一切不快、痛苦、问题等的最终根源。
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2011-3-14 08:41:36
1# 烈火实验室
用红笔写的……
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2011-3-14 09:53:01
143# yylyyl

这样才显得烈火吧,呵呵
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2011-3-14 10:43:46
首先,不要把现实问题搞成玄学。

其次,告诉大家一个秘密:
     我曾经去一所高校面试。在面试的时候,我谈到马克思主义经济学的适用性问题。我说:马克思主义经济学不是放之四海而皆准的,它只是一家之言。面试官说:@@@,你的思想有问题,其他还好;但是我们觉得您不太符合我们。    俺就走了。呵呵
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2011-3-14 11:09:40
看的我头晕!
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2011-3-14 11:59:35
真理的存在问题
     在马克思主义哲学中,真理是人们对客观事物的正确认知。因此,所谓“真理”,它首先是主体的认知。主体意识中的真理只是意识主体对世界一般性的“正确看法”。只要主体习惯于对现实世界进行反思、归纳和预期,那么所谓的“真理”的确可能进入意识主体的认知。
    按照马克思主义哲学的逻辑,存在往往指客观实在。但是近代主观唯心主义者贝克莱认为“存在就是被感知”。由此,存在就不仅仅包含客观实在,还包括意识本身。马克思主义的“存在”可以被界定为狭义的“存在”,贝克莱主义的“存在”可以被界定为广义的“存在”。但是广义的存在并不完全包括狭义的存在。比如,在数亿光年以外的世界是存在的,但是古人并不知晓,因此,按照贝克莱的观点,那个世界是不“存在”的,但是马克思则认为它“存在”。因此,区分“客观实在”、狭义存在与广义存在是必要的。
真理也是人们的认知。按照马克思主义哲学,真理是意识形态的东西,真理压根不“存在”。而按照贝克莱主义哲学,真理可以存在。
   其实,直接谈论“真理”是否“存在”这一问题并没有抓住关键问题。不要盲目谈“真理”是否“存在”,应该问我们是否需要“真理”,我们是否需要对世界进行一般性的反思、归纳和预期。存在的,不一定是“真理”,但一定是“意识主体的需要以及产生这种需要的客观环境”。存在的,是意识主体和客观世界运行的一般性规律。纵然意识主体和客观世界运行的一般性规律都是存在的,正确的认知却不常在,即真理或有或无,它不“常在”。“常在”的是人们的“需要”——人们一定“需要”对客观世界的一般性规律进行正确的反思、归纳和预期。

个人认为:讨论理论问题必须有既定的理论前提。不顾理论前提,公说公有理,婆说婆有理——毫无道理!
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2011-3-14 14:32:08
shunzqc 发表于 2011-3-14 10:43
首先,不要把现实问题搞成玄学。

其次,告诉大家一个秘密:
     我曾经去一所高校面试。在面试的时候,我谈到马克思主义经济学的适用性问题。我说:马克思主义经济学不是放之四海而皆准的,它只是一家之言。面试官说:@@@,你的思想有问题,其他还好;但是我们觉得您不太符合我们。    俺就走了。呵呵
  首先,本帖是就事实论事实,不讨论玄学。
  其次,我本人曾经是个优秀的共青团员,而且在我所在的单位与学校中,马克思主义哲学水平自认不低。
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2011-3-14 14:36:01
shunzqc 发表于 2011-3-14 11:59
真理的存在问题
     在马克思主义哲学中,真理是人们对客观事物的正确认知。因此,所谓“真理”,它首先是主体的认知。主体意识中的真理只是意识主体对世界一般性的“正确看法”。只要主体习惯于对现实世界进行反思、归纳和预期,那么所谓的“真理”的确可能进入意识主体的认知。
    按照马克思主义哲学的逻辑,存在往往指客观实在。但是近代主观唯心主义者贝克莱认为“存在就是被感知”。由此,存在就不仅仅包含客观实在,还包括意识本身。马克思主义的“存在”可以被界定为狭义的“存在”,贝克莱主义的“存在”可以被界定为广义的“存在”。但是广义的存在并不完全包括狭义的存在。比如,在数亿光年以外的世界是存在的,但是古人并不知晓,因此,按照贝克莱的观点,那个世界是不“存在”的,但是马克思则认为它“存在”。因此,区分“客观实在”、狭义存在与广义存在是必要的。
真理也是人们的认知。按照马克思主义哲学,真理是意识形态的东西,真理压根不“存在”。而按照贝克莱主义哲学,真理可以存在。
   其实,直接谈论“真理”是否“存在”这一问题并没有抓住关键问题。不要盲目谈“真理”是否“存在”,应该问我们是否需要“真理”,我们是否需要对世界进行一般性的反思、归纳和预期。存在的,不一定是“真理”,但一定是“意识主体的需要以及产生这种需要的客观环境”。存在的,是意识主体和客观世界运行的一般性规律。纵然意识主体和客观世界运行的一般性规律都是存在的,正确的认知却不常在,即真理或有或无,它不“常在”。“常在”的是人们的“需要”——人们一定“需要”对客观世界的一般性规律进行正确的反思、归纳和预期。

个人认为:讨论理论问题必须有既定的理论前提。不顾理论前提,公说公有理,婆说婆有理——毫无道理!
  我们现在所说的真理,是指人们通过推理的方式,或想象的方式,或假设的方式而导出的某些结论性的内容。
  而我在什么是存在的解释中明确讲过,存在仅限于当下五官所感。如果同意我的划分,可以按这个讨论,如果不同意,可以提出各自自己的认为存在的标准与限定,我们也可以按其他人的限定再重新讨论。不同意别人的存在限定,又没有明确过自己的存在限定,那就不讨论。
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2011-3-14 16:39:59
楼主吃饱了没事干

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