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试析为什么商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位，以及农民的对策
sdhb
2021-3-20 22:49:33
Rousseau 发表于 2021-3-20 19:53
你现在除了一再重复你既有文字以外，还有没有什么新东西？
你有没有能力理解图中坐标A和坐标B所表示的差 ...
你说2021-1-25的30天后，你要发表你的文稿。30天早已过去，你的文稿呢？ 不敢拿出来了？
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Rousseau
2021-3-28 18:34:29
sdhb 发表于 2021-3-20 22:48
请不要再试图改变 “总是”和“有时”的公认定义。这只会表明你的无知。

你连 “有时” 和“总是”都搞 ...
我没有否认也没有改变你的新华字典上关于“总是”和“有时”的定义。

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Rousseau
2021-3-28 18:55:58
sdhb 发表于 2021-3-20 22:49
你说2021-1-25的30天后，你要发表你的文稿。30天早已过去，你的文稿呢？ 不敢拿出来了？
恰好两个月。

除了你在“总是”和“有时” 上面始终混乱不堪，难以厘清，所谓总是并非指一直保持某种状态，而是指只要出现就必有性质的定向特征，而有时则是指出现特征的不同以外，你到今天也没有拿出一个在交易场合农民对商人具有优势的说明。

你骨子里是为商人服务的立场，但又要把这种立场隐藏在一切交易必定均衡，一切市场必然合理的托词后面，然而你忘记了，你的这种交易均衡只是黑板理论，而市场从来不必定合理。

你以为我没有写那篇文稿吗？
给你看文档建立的时间：
202103281855.png

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sdhb
2021-3-29 07:46:56
Rousseau 发表于 2021-3-28 18:34
我没有否认也没有改变你的新华字典上关于“总是”和“有时”的定义。
我没有否认也没有改变你的新华字典上关于“总是”和“有时”的定义。
----------------------------------------------------
你既然没有否认也没有改变新华字典上关于“总是”和“有时”的定义的意图，那你还烦什么？ 你的小学老师告诉过你 新华字典上的定义是公认定义吗？ 你小学没好好学习，缺乏常识。

“总是”和“有时”的意思，以新华词典上的为准。懂吗？

你常常话讲错了，就改定义（在总是，有时是这样；前面 工业国，也是这样），企图蒙混。这样不对的。有个逻辑谬误叫 偷换定义，你是明着改定义，这是文痞的强盗行为。
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sdhb
2021-3-29 08:14:27
Rousseau 发表于 2021-3-28 18:55
恰好两个月。

除了你在“总是”和“有时” 上面始终混乱不堪，难以厘清，所谓总是并非指一直保持某种状 ...
你这种诡辩，在我这里是没有用的。
（1）
你在“总是”和“有时” 上面始终混乱不堪，难以厘清，。。
------------------------------------
在我这里 “总是”和“有时”的意思和新华词典上的完全一致。一以贯之没有改变过。你说我 “始终混乱不堪，难以厘清”，请举证。举不出证，就是你睁着眼睛说瞎话。

（2）
所谓总是并非指一直保持某种状态，而是指只要出现就必有性质的定向特征，而有时则是指出现特征的不同以外，
---------------------------------------------------------------
你中文懂吗？有理解能力吗？ 我教了你这么多遍，总是的意思是“总归是;全都是”，“有时” 的意思是“ 有时候。表示间或不定。”
我再教你一遍：
根据新华词典：
有时 - 有时候。表示间或不定。
总是 - 总归是;全都是。
（3）
你到今天也没有拿出一个在交易场合农民对商人具有优势的说明。
---------------------------------------------------------------------
“商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位”是你的主张，证明这个陈述是事实，是你的责任。到目前为止，你无法有效反驳我的质疑。另外，你的逻辑太差，“商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位”不成立，不等于“交易场合农民对商人具有优势”就成立，因为，至少还有一个可能的情况 - 双方都没有在有利地位上。


（4）
你骨子里是为商人服务的立场，但又要把这种立场隐藏在一切交易必定均衡，一切市场必然合理的托词后面，然而你忘记了，你的这种交易均衡只是黑板理论，而市场从来不必定合理。
-------------------------------
事实是检验真理的唯一标准。你的主张不符合事实，我就向你指出。这只和“事实是检验真理的唯一标准”有关；和我的动机无关。另外，不要自己听不得批评，没有根据的指责他人。事实就是事实，和动机无关。


（5）
你以为我没有写那篇文稿吗？
--------------------------
我说的是“你说2021-1-25的30天后，你要发表你的文稿。30天早已过去，你的文稿呢？ 不敢拿出来了？”
你当初讲的是“30天后，我将发布我的分析文稿供对比。”
是“发表”，不是“写”，不要混淆了！
你连“发表”和“写”的意思都搞不清，可见你确实是 小学语文没有学好。这次你自己去看看新华词典上 “发表”和“写”的意思。这点都不懂，难为情吗？

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sdhb
2021-3-29 08:14:59
Rousseau 发表于 2021-3-28 18:55
恰好两个月。

除了你在“总是”和“有时” 上面始终混乱不堪，难以厘清，所谓总是并非指一直保持某种状 ...
另外，30天 不是 2个月。
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Rousseau
2021-3-29 21:24:01
sdhb 发表于 2021-3-29 08:14
你这种诡辩，在我这里是没有用的。
（1）
你在“总是”和“有时” 上面始终混乱不堪，难以厘清，。。
你罗嗦一大堆，总也说不到点子上。
咱们就降维套你新华字典吧。

看标题：
《商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位》而不是“间或”也不是“有时”处于有利地位。
没有间或，即：没有发生商人在对农民的猜够交易中处于不利地位，——你到现在都举不出一个农民对商人的有利地位。
没有有时，即：只要发生采购交易，就一定处于有利地位，——请不要理解成所有的商人对每一个农民的采购交易一天到晚每分每秒都在进行。




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sdhb
2021-3-30 07:15:36
Rousseau 发表于 2021-3-29 21:24
你罗嗦一大堆，总也说不到点子上。
咱们就降维套你新华字典吧。
你中文懂吗？有理解能力吗？ 我教了你这么多遍，总是的意思是“总归是;全都是”，“有时” 的意思是“ 有时候。表示间或不定。”
我再教你一遍：
根据新华词典：
有时 - 有时候。表示间或不定。
总是 - 总归是;全都是。
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sdhb
2021-3-30 07:17:01
Rousseau 发表于 2021-3-29 21:24
你罗嗦一大堆，总也说不到点子上。
咱们就降维套你新华字典吧。
“商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位”是你的主张，证明这个陈述是事实，是你的责任。到目前为止，你无法有效反驳我的质疑。另外，你的逻辑太差，“商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位”不成立，不等于“交易场合农民对商人具有优势”就成立，因为，至少还有一个可能的情况 - 双方都没有在有利地位上。
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sdhb
2021-3-31 08:31:14
Rousseau 发表于 2021-3-29 21:24
你罗嗦一大堆，总也说不到点子上。
咱们就降维套你新华字典吧。
你罗嗦一大堆，总也说不到点子上。
----------------------------------
这是对你的63楼的逐点回复。所以，要说“啰嗦”，也是你啰嗦。要说“说不到点子上”，也是你说不到点子上。
你是开头的人，我回应了你，你是应该回复我。你回不了，就说“啰嗦”“说不到点子上”？ 你这是在说你自己！

你不懂逻辑。太差劲。

请问，什么是“论证结构”？

等你能回答这个问题了，你再来辩吧.
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sdhb
2021-4-9 22:00:38
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Rousseau
2021-4-10 23:55:42
sdhb 发表于 2021-3-30 07:17
“商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位”是你的主张，证明这个陈述是事实，是你的责任。到目前为止 ...
当我说“总是”时，就是说，盖无例外。所以，举例就是每一项目交易。

除此以外，你没有提出其它有意义质疑。
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sdhb
2021-4-13 08:14:11
Rousseau 发表于 2021-4-10 23:55
当我说“总是”时，就是说，盖无例外。所以，举例就是每一项目交易。

除此以外，你没有提出其它有意义 ...
你没有提出其它有意义质疑。
-------------------------------------------
你有脑子吗？
我前面的34楼 复制一部分在下面，供你复习。


你的逻辑能力，思维能力怎么这么差啊？ 另外，查资料的能力大概也差（看上去，你好像查不到新西兰的农业政策）。

我的26楼 的 1 - 5 说了多个反对你的“商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位”的理由。难道你看不懂？
你看了26楼 的 1 - 5 条，你应该知道：哪怕就是农业补贴总是（注意，我说的是 哪怕是；实际不是“总是”）有，你还是不能用农业补贴政策来支持你说的“商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位”。


你看了26楼 的 1 - 5 条，
1. 你应该知道subsidy 的含义。你就算以前不知道，你看了我写的，你也应该去查一下权威的英英词典里 subsidy 的意思呀！subsidy 的意思是你认为的“补贴”的意思吗？不是吧？！
2. 你应该去查一下农业补偿政策的目的。 不要搞错了。有农业补贴政策的制定者说农业补贴政策是因为“商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位”吗？ 没有吧？！

3. 你应该看一下这些有农业补贴政策（agricultural subsidy）的国家的人是怎样讲 agricultural subsidy 的。

4. 我的26楼 的 1 - 5 说了多个反对你的“商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位”的理由。你是需要都反驳的，因为，只要有一个成立（实际是 每一个都成立），“商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位”就不成立了。


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sdhb
2021-4-13 08:27:22
Rousseau 发表于 2021-4-10 23:55
当我说“总是”时，就是说，盖无例外。所以，举例就是每一项目交易。

除此以外，你没有提出其它有意义 ...
1. 是否“盖无例外”，是需要证明的。不是你讲了一个交易的情况，然后说““盖无例外””， 在客观世界里，每个交易就真的都是这样““盖无例外””了。

2. 常用词“总是”，“有时”的意思以新华词典上的为准。这是基本常识，每个受过初级教育的人都应该知道。你不知道，这说明你不到初级教育的水平。

你改常用词定义的行为是比“偷换概念”还要低级的逻辑谬误。脑子都不要动，就可以识别的。逻辑上的基本常识，常用词的定义，以公认的定义为准。不能自说自话，自己造个不一样的出来的。稍有逻辑常识的人都知道这种事情是根本不可以做的。
你习惯于造常用词的定义。这表明：
1. 你不懂逻辑。
2. 你习惯于这样做，说明你周围的人的逻辑能力也是差的。以前，没有人向你指出这是错的，所以，你做习惯了。
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Rousseau
2021-4-17 19:36:35
sdhb 发表于 2021-4-13 08:27
1. 是否“盖无例外”，是需要证明的。不是你讲了一个交易的情况，然后说““盖无例外””， 在客观世界里 ...
盖无例外是指我们到目前为止，找不到一项交易是农民对商人构成优势的。你也找不到。
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liugongqin
2021-4-17 20:19:33
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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sdhb
2021-4-17 22:59:43
Rousseau 发表于 2021-4-17 19:36
盖无例外是指我们到目前为止，找不到一项交易是农民对商人构成优势的。你也找不到。
你懂中文吗？ 请复习69楼：
“商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位”是你的主张，证明这个陈述是事实，是你的责任。到目前为止，你无法有效反驳我的质疑。另外，你的逻辑太差，“商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位”不成立，不等于“交易场合农民对商人具有优势”就成立，因为，至少还有一个可能的情况 - 双方都没有在有利地位上。
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Rousseau
2021-4-21 14:47:35
sdhb 发表于 2021-4-17 22:59
你懂中文吗？ 请复习69楼：
“商人在对农民的采购交易中总是处于有利地位”是你的主张，证明这个陈述是事 ...
我在给出的文中已经说明了任意一种农产品，譬如蜂蜜交易中为什么商人对农民具有优势，进一步地，把蜂蜜这种农产品的特殊性抽象掉，扩展到任意一种农产品都是使用的。所以即便就农产品种类来说商人对农民也总是具有优势。
懂抽象法吗？如何将特殊扩展到一般及其需要什么条件？
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我真的叫戴尔
2021-4-21 15:14:34
Rousseau 发表于 2021-1-29 22:14
发帖应该表达从实际出发的意思而不是空洞地拿一些自己都不擅长的方面来故弄玄虚。

我们不妨倒退到你的 ...
你们两个的基本观点都没合到一块，一个是从经验事实出发来进行总结归纳，一个是从逻辑出发来进行推导，一个归纳法，一个演绎法，再争下去没啥意思
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我真的叫戴尔
2021-4-21 16:33:50
猜测：
一、要明白农民的一般目的——将农产品换成货币来维持简单再生产或扩大再生产，以及满足生活需要。

二、要明白农业生产的处境（我只了解我国的，所以以我国为例），我国现在的农业生产模式是数量众多的“小群体”同时进行小规模农业生产，这会往往会加剧农民之间的竞争，先天上不利于农民与商人的议价。

三、（此条猜测成份多）大部分农民没有科学的融资意识和借贷习惯，没有很好的承担资金链断裂风险的手段，一旦农产品没有完成转换成货币，后续的农业生产可能就会萎缩（农药等生产资料不够），进而步入一个负反馈循环之中。

其他的一些初步的想法过于简略就不发出来了，不过如果想要论述这个问题的话感觉还是得要从微观层面入手。
一、为什么农民处于这种不利状况中却没有自发改变的趋势（分析农民属性，类似于上面三条）
二、为什么商人能够占据有利地位，凭什么（分析商人属性）
三、分析工业企业与商人的议价关系，并与农民和商人的议价关系进行比对（对比分析工业品与农产品，或者是工业和农业的区别）

以上
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Rousseau
2021-4-21 19:30:38
我看到有人至少懂得从分析商人和农民各自的属性出发来研究问题。
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sdhb
2021-4-21 22:37:11
Rousseau 发表于 2021-4-21 14:47
我在给出的文中已经说明了任意一种农产品，譬如蜂蜜交易中为什么商人对农民具有优势，进一步地，把蜂蜜这 ...
你如果是真心要他人读你的文章，就不应该设置阅读条件。
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sdhb
2021-4-21 22:41:59
Rousseau 发表于 2021-4-21 14:47
我在给出的文中已经说明了任意一种农产品，譬如蜂蜜交易中为什么商人对农民具有优势，进一步地，把蜂蜜这 ...
请不要过分唯利是图。
收论坛币？ 你昏头了。
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sdhb
2021-4-22 10:06:43
Rousseau 发表于 2021-4-21 19:30
我看到有人至少懂得从分析商人和农民各自的属性出发来研究问题。
我看到有人至少懂得从分析商人和农民各自的属性出发来研究问题。

---------------------------------------
那么请问：可以从分析下做角的小市民的属性出发来研究问题吗？



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sdhb
2021-4-23 07:18:33
Rousseau 发表于 2021-4-21 14:47
我在给出的文中已经说明了任意一种农产品，譬如蜂蜜交易中为什么商人对农民具有优势，进一步地，把蜂蜜这 ...
我在给出的文中已经说明了任意一种农产品
--------------------------------------
1. 你说“我在给出的文中”的意思是 “在你收论坛币后，才可以看的的文中“？
2. 讨论要 自由，平等的进行，这是讨论的原则。你收论坛币的行为是违背这一原则的。请改正。
3. 收论坛币，是唯利是图和不懂讨论的基本精神的表现。
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2021-4-23 10:22:14
Rousseau 发表于 2021-4-21 14:47
我在给出的文中已经说明了任意一种农产品，譬如蜂蜜交易中为什么商人对农民具有优势，进一步地，把蜂蜜这 ...
你真有自信，你就不会有意设置障碍，阻碍他人看你的文章了。
讨论时，你应该让他人没有障碍的看你的意见才对。 你却要收论坛币，不像话。
你收论坛币，我就不会来看。因为，如果我给你论坛币，这等同我同意你的破坏讨论的自由平等原则的行为。
原则问题，我当然是不能让步的。
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2021-4-27 18:17:14
sdhb 发表于 2021-4-23 10:22
你真有自信，你就不会有意设置障碍，阻碍他人看你的文章了。
讨论时，你应该让他人没有障碍的看你的意见 ...
给你一个简化版本：
20210427181608.png

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sdhb
2021-4-27 20:37:57
Rousseau 发表于 2021-4-27 18:17
给你一个简化版本：
看不清楚。
自由讨论就不应该收论坛币。

你心中无鬼，怕什么？！怕文章拿出来，马上给我批的体无完肤。
你自己知道文章是拿不出手的。
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sdhb
2021-4-28 11:07:13
Rousseau 发表于 2021-4-27 18:17
给你一个简化版本：
请注意，你这种鬼鬼祟祟，没有自信心的样子，这是下做角小市民的属性。

你要做所谓的属性分析， 把你前面的表现一条一条列出来，你这个下做角小市民的属性是否也要分析一下？

附注：我认为属性分析是不对的，但是，你认为对。那我就用一次归谬法，让你尝尝属性分析的味道。如果，味道不好，那就请记住：己所不欲勿施于人。


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Rousseau
2021-4-28 21:55:16
sdhb 发表于 2021-4-28 11:07
请注意，你这种鬼鬼祟祟，没有自信心的样子，这是下做角小市民的属性。

你要做所谓的属性分析， 把你前 ...
上海人是最害怕属性分析的，我偏要进行属性分析。

我这人是哪壶不开提哪壶
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