全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
14507 269
2021-01-27
    成本决定收入很重要,也是马克思的观点。对于单个人来讲,尽管他追求的是成本最小化并从这种追求中获得最大收益。但是对于一个行业,如果大家都是没成本的,那么行业里面就没有一个人获得收入。因为在这个行业里面,所生产的产品如果没有成本(可称为行业成本),则就没有价格,或者价格=0。那么,在没有价格的状态下,谁能够通过出卖产品而获得收入呢?没有。
    所以说,成本决定收入。准确地说是别人的成本(行业成本)在决定着你的收入。
    马克思的劳动价值论,就是这个观点,即别人的劳动成本是决定你获得收入的原因。因为别人的成本将价格维持在某个水平上,从而使你的产品在市场上具有这个卖价。
    某些人论证说:某个人依靠先进机器 而节约了成本节约了劳动,从而获得更高收入,获得超额利润,因此他的获得原因是机器采用的结果。这个观点并不很正确。因为马克思证明了,如果一个行业里所有的生产者都采用了同等先进的机器,那么他们就丧失了这种更高收入,甚至只能获得更小收入。因为,行业里每个生产者都采用了同等先进的机器,则产品的成本(行业成本)就会下降,从而价格就会下降,而面对下降了的价格,谁能获得更高收入?没有。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

全部回复
2021-1-27 10:47:50
    那些机器创造价值论者,他们自以为他们比马克思更高明,自以为找到了驳倒马克思的根据。可怜了他们的智力,因为他们还没有足够的能力来理解马克思。马克思是承认最先使用先进机器能够获得暂时的超额利润的,但是马克思更指出,如果先进机器 普及开来,那么这些机器的使用者们谁也没得到更大利益,反而面临更大的竞争和更艰难的收益。
    同时,马克思也指出:那些因先进机器的首先采用者所暂时获得的超额利润,也不过是别人的较高成本在维持着他们的这个收入,因此,也摆脱不了劳动价值论的决定作用。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-27 14:27:57
1、利润来源于谁的问题。
利润主要来源于机器。否则资本家就没有购买机器,组织机器化大生产的原动力。

2、利润多少的问题。
机器的推广会导致利润率的下降,但并不说明劳动价值论正确。
生产一件产品的劳动分为A(必须人工)劳动和B(可机器替代)劳动,机器替代部分(B劳动)的成本下降,是产品降价的基础。不能用人工劳动量多少,来衡量产品总价值。

3、社会效益的问题。
机器推广后,利润率下降最低,价格降低,消费者的钱更加值钱,社会效益达到最佳。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-27 14:36:54
劳动价值论其实是一种跑偏的成本价值论。
把人工劳动作为产品的唯一成本。
推断出人工劳动是产品价值的唯一衡量标准。

成品的成本实际包括人工劳动与工具(资本)成本两部分。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-27 15:38:38
如果一个行业里所有的生产者都采用了同等先进的机器,那么他们就丧失了这种更高收入,甚至只能获得更小收入。因为,行业里每个生产者都采用了同等先进的机器,则产品的成本(行业成本)就会下降,从而价格就会下降,而面对下降了的价格,谁能获得更高收入?没有。
-----------------------------------------------------
楼主的你观点有问题的。
不管什么行业,当其采用先进的机器时,随着效率的提高,其劳动收益也会增加的。
楼主需要把【真实变量的实际收益】与【名义变量的名义收益】区分开来。

例如,砍伐树木收获木材:
【用电锯伐树】的效率要高于【用斧头伐树】,所以前者收获的木材数量一定是高于后者的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-1-27 15:50:48
象鼻子 发表于 2021-1-27 14:36
劳动价值论其实是一种跑偏的成本价值论。
把人工劳动作为产品的唯一成本。
推断出人工劳动是产品价值的唯 ...
劳动价值论其实是一种跑偏的成本价值论
把人工劳动作为产品的唯一成本。
推断出人工劳动是产品价值的唯一衡量标准。

成品的成本实际包括人工劳动与工具(资本)成本两部分。
-----------------------------------------------------
劳动价值论所涉及的成本内容,其实并没有跑偏。

老马的劳动价值论是:抽象劳动价值论。
【抽象劳动价值】通过【社会必要劳动量/社会必要劳动时间】来量化。
社会必要劳动的内容构成:活劳动(脑力/体力)+死劳动(生产资料)+劳动对象(被加工对象)

抽象劳动的在劳动价值论中的描术:
是指撇开具体劳动的形式的一般人类劳动,它是人类脑力和体力的凝聚。
其具体内容包括:科技、经营管理以及生产性服务劳动等重要形式。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

点击查看更多内容…
相关推荐
栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群