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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-1-30 10:30:09
hj58 发表于 2021-1-30 09:59
你怎么知道他们俩是机器?

如果价值和市场有关,消费者会跑到厂里看生产者是不是机器?
我讲过是机器 不机器了吗?我从来否决机器 创造价值,因此没必要讲什么机器 创造价值的假货。
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2021-1-30 10:31:38
hj58 发表于 2021-1-30 09:59
你怎么知道他们俩是机器?

如果价值和市场有关,消费者会跑到厂里看生产者是不是机器?
市场竞争会把一切假价值压缩过滤掉,从而只剩下由必要劳动构成的真正的价值。所以,市场条件是劳动价值论成立与体现的根本条件。你懂这个吗?
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2021-1-30 11:10:36
小佶儿俩眼放光,鼠目寸光,滴溜溜乱转,骨碌碌乱转,贼聪明。

小佶的智商的低凹,令人作呕。

爸爸用手掌打小佶,他认为是爸爸打人。

爸爸用机器打小佶,门上放个扫帚,小佶一推门就被砸被打,这是机器人的一种,低级的机器人。小佶儿就认为,扫帚它真坏,打人啦。

爸爸用机器打小佶,这是自动智能机器人,它自发自动,智能识别小佶儿的小脸,啪啪啪,小佶儿就认为,机器人它真坏,打人啦。


其实在人类的很普通很起码的智商看来,上述都是爸爸打人,人类他打人的活动,是他不是它。
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2021-1-30 11:11:21


爸爸用手掌打小佶,他认为是爸爸打人。

爸爸用机器打小佶,门上放个扫帚,小佶一推门就被砸被打,这是机器人的一种,低级的机器人。小佶儿就认为,扫帚它真坏,打人啦。

爸爸用机器打小佶,这是自动智能机器人,它自发自动,智能识别小佶儿的小脸,啪啪啪,小佶儿就认为,机器人它真坏,打人啦。


其实在人类的很普通很起码的智商看来,上述都是爸爸打人,是他不是它。
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2021-1-30 11:11:36
小佶儿俩眼放光,鼠目寸光,滴溜溜乱转,骨碌碌乱转,贼聪明。

小佶的智商的低凹,令人作呕。
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2021-1-30 11:13:50
1993110 发表于 2021-1-30 11:11
小佶儿俩眼放光,鼠目寸光,滴溜溜乱转,骨碌碌乱转,贼聪明。

小佶的智商的低凹,令人作呕。
爸爸用手亲自打小佶,小佶认为这是爸爸打人,爸爸真坏。

爸爸在门上放个枕头,小佶一推,就被打。小佶认为,枕头它真坏。

爸爸用机器人来打小佶,机器人是自动智能的,它找到小佶的小脸,打它。他就认为,机器人真坏,打人啦。

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2021-1-30 11:15:16
1993110 发表于 2021-1-30 11:13
爸爸用手亲自打小佶,小佶认为这是爸爸打人,爸爸真坏。

爸爸在门上放个枕头,小佶一推,就被打。小佶 ...
其实,上述三者,都是爸爸他在打人,不是它打人。


就这点非常普通的事情,非常起码的智商,小佶不具备。
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2021-1-30 11:22:13
1993110 发表于 2021-1-30 11:11
小佶儿俩眼放光,鼠目寸光,滴溜溜乱转,骨碌碌乱转,贼聪明。

小佶的智商的低凹,令人作呕。
小佶的智商低凹,智力也不行啊。

其实他应该这样讲话:蜂蜜是蜜蜂生产的,所以蜜蜂能劳动,能生产,它创造了蜂蜜这种产品。

牛奶是奶牛生产的,所以奶牛能劳动,能生产,它创造了牛奶这种产品。

风力发电当中,风吹动风轮,发了电,所以,电是风力和风轮它俩合伙发的,难道是你人类手摇的电磁?

粮食生产当中,阳光,水,种子,土壤,微生物,肥力等等,它们共同生产了粮食。难道是你人类结出的果实?


柴油和氧气它俩反应,电火花做媒,它仨转动了拖拉机,还有气缸的缸体的金属元素助力,拖拉机它前进运动,进行了耕种。

难道是你人类干的?
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2021-1-30 11:22:37
hj58 发表于 2021-1-30 08:53
价值就是价值,有什么增加值、减少值的?
创造的价值马克思说是v+m
现在说是增加值——GDP是增加值之和。
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2021-1-30 11:23:24
他们都不创造价值,买卖创造价值,他们只生产,不买卖,不创造价值。
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2021-1-30 11:27:38
1993110 发表于 2021-1-30 11:22
小佶的智商低凹,智力也不行啊。

其实他应该这样讲话:蜂蜜是蜜蜂生产的,所以蜜蜂能劳动,能生产,它 ...
为什么说劳动创造产品?
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2021-1-30 11:28:59
1993110 发表于 2021-1-30 11:22
小佶的智商低凹,智力也不行啊。

其实他应该这样讲话:蜂蜜是蜜蜂生产的,所以蜜蜂能劳动,能生产,它 ...
小佶儿,你是人不?你若是人,你酿个蜜给咱们看看瞧瞧??那蜜从你肚脐眼儿而来的么?难道蜂蜜不是蜜蜂生产的啊?
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2021-1-30 11:35:20
谭根林 发表于 2021-1-30 11:23
他们都不创造价值,买卖创造价值,他们只生产,不买卖,不创造价值。
你这不是劳动价值论。
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2021-1-30 11:36:30
这两个人使用相同的工具,以相同的速度碾轧中草药原料。他们谁创造了价值?谁没有创造价值?
我的天哪,这谁家的孩子啊,贼聪明,一张照片,否决了资本论啊。

不得了,我的乖乖。
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2021-1-30 11:36:39
hhj-1 发表于 2021-1-30 10:31
市场竞争会把一切假价值压缩过滤掉,从而只剩下由必要劳动构成的真正的价值。所以,市场条件是劳动价值论 ...
那你这个劳动价值论不是马克思的劳动价值论了。
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2021-1-30 11:39:13
uvwx 发表于 2021-1-30 08:20
一个站着,一个坐着,使用同样工具,有很大区别吗?
水浪啊浪,这没区别啊。人工制药,机器制药,药都是一模一样的,动作也一模一样啊!

其实,其实,其实,那药材,是药材它妈给生的,难道是你人类生的啊?

水浪啊浪,你给我生个甘草,结个瓜蒌,你试一试!!
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2021-1-30 11:41:36
hj58 发表于 2021-1-30 11:35
你这不是劳动价值论。



小佶儿所言甚是!

劳动价值论是说,劳动创造一切的任何的产品,譬如鸡蛋不是母鸡生产的,是人类生产的,蜂蜜不是蜜蜂生产的,是人类生产的,电力水利是人类生产的,药材是人类生产的,苹果不是苹果树生产的,还是人类生产的。

贪天之功为己有啊!
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2021-1-30 11:44:11
hj58 发表于 2021-1-29 23:05
我可以告诉大家:这两个人中间有一个人是机器人。

这里很多人都否认机器能够创造价值,现在怎么不说话了 ...
黄教授,你出题考试等人家答完了之后,还能再改条件?

那我问你,一个家庭,有夫,妻,一个孩子,请问这家几口人?

你答三口人,我就告诉你错了,因为一个孩子是毛孩子,是狗啊,哈哈哈哈
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2021-1-30 12:39:18
hj58 发表于 2021-1-30 08:10
我就问照片里的这两个人,谁创造了价值?谁没有创造价值?
你这个问题本身就是错误的。劳动只创造成本,构成物体的获取难度因子(空气没有获得难度,就不需交换,不能成为商品),根本不创造价值。物体有没有价值——使用和交换价值,是由需求和物体属性创造决定的。供求平衡时,交换价值等于成本。物体没有需求就没有价值。唉,你的观念完全被老马带偏了,误入歧途而不自知。
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2021-1-30 12:43:00
hj58 发表于 2021-1-30 08:53
价值就是价值,有什么增加值、减少值的?



石公主靠耍嗲卖傻装楞来否决资本论,这是没有学术性的。

石公主觉得,价值就是市值嘛,增加值就是新创造的价值嘛。

其实,资本论说的价值,是劳动,而石公主说的增加值=“新创造的价值”=产出值=产值,

那么,资本论说的产值=成本+利润=其他成本+工资+利润,其中工资和利润对等活劳动。


在学术性上,石公主远远不如黄教授。

石公主搞得不是学术,是艺术。黄教授搞的是学术。
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2021-1-30 12:44:57
zsl0815 发表于 2021-1-30 09:20
【劳动价值论】中的“价值”是通过“交换关系”提现出来的。
所以,黄工你怎么就能说【和市场无关】呢?
价值=劳动,劳动通过交换关系,转化为市值。

但是在任何交换中,在任何转化中,劳动仍旧是劳动。
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2021-1-30 12:48:09
hj58 发表于 2021-1-30 09:59
你怎么知道他们俩是机器?

如果价值和市场有关,消费者会跑到厂里看生产者是不是机器?



更深入更深刻的问题是:鸡蛋是鸡生产的,还是你人类下的?

蜂蜜是蜜蜂生产的,还是你人体酿的?


如果鸡蛋是鸡生产的,凭神马说这是你人类创造的?凭神马说没有鸡劳动?

如果你人体不能酿蜜,蜂蜜完全是蜜蜂酿制,你人类凭神马大言不惭,睁眼说瞎话,说这是你人类酿制的?
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2021-1-30 13:02:06
zsl0815 发表于 2021-1-30 09:20
【劳动价值论】中的“价值”是通过“交换关系”提现出来的。
所以,黄工你怎么就能说【和市场无关】呢?
资本论的基本观点是,总价值(总量劳动)=总价格(总量市值,总量价钱)。
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2021-1-30 13:58:03
yi_wen 发表于 2021-1-30 12:39
你这个问题本身就是错误的。劳动只创造成本,构成物体的获取难度因子(空气没有获得难度,就不需交换,不 ...
你也批判马经?很好。
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2021-1-30 14:11:11
hj58 发表于 2021-1-30 13:58
你也批判马经?很好。
批判老马政经学谬论只是必要的阶梯,不破不立,更重要的是开创政经学新世界。我的政经学叫做:辩证需求价值理论——人本政经学原理。欢迎批评指正。
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2021-1-30 16:08:10
hj58 发表于 2021-1-30 13:58
你也批判马经?很好。
你连马都搞不懂竟然自称批判马?你懂马吗?
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2021-1-30 16:54:26
hj58 发表于 2021-1-30 08:53
价值就是价值,有什么增加值、减少值的?
不知您说的价值是什么?
是产品中凝结的劳动?
是产品卖的钱?
是使用价值?
是其他什么?
如果价值意义不定,问谁创造价值只能是糊涂的事。
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2021-1-31 12:56:56
石开石 发表于 2021-1-30 16:54
不知您说的价值是什么?
是产品中凝结的劳动?
是产品卖的钱?
讨论马经的问题,当然使用马的价值。
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2021-1-31 12:57:25
“马克思”是敏感词?写了“马克思”就要审核?
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2021-1-31 13:23:25
hj58 发表于 2021-1-31 12:56
讨论马经的问题,当然使用马的价值。
是凝结在商品中的无差别劳动吗?很多人认为这是马经的价值呢。
如果是的话,机器不能创造价值啊。机器搞不出劳动来。
请您准确说出马经的价值是什么。这样,才好讨论呢。
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