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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-2-22 11:35:14
谈剩余价值的时候用利润来衡量,利润是不是钱物,和价格是不是息息相关,是不是确定的??谈价值时就可以针对任意价格了!!??既然价值是确定的,那剩余价值按你这种说法,有没有可能为负??
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2021-2-22 11:45:23
还价值量=使用价值量,本来劳动只是要素之一,你烧碗水卖给别人喝,难道这水本身就不构成满足对方解渴的要素之一,非要强词夺理,还真以为是真理!
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2021-2-22 12:21:36
qi509 发表于 2021-2-22 11:21
胡扯。

什么是“  任意价钱量”?
任意价钱量,就是任何一个价位,任何一个价钱。

至于说了,这任意价钱量,都是怎么来的,谁定下的,有没有在现实市场中出现,这都是另外的事情了。


劳动价值论是说,甭管你价格怎么来的,是任何数值的,总是有劳动量=产品量=产值量。

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2021-2-22 12:23:00
1993110 发表于 2021-2-22 12:21
任意价钱量,就是任何一个价位,任何一个价钱。

至于说了,这任意价钱量,都是怎么来的,谁定下的,有 ...
狗屁不通的小丑!
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2021-2-22 12:24:18
fypzn 发表于 2021-2-22 11:19
既然价值可以对应任何数量的价格,都霉烂了你怎么还认为是1万元呢,为什么不是O元呢,还1万元,做梦吧!既然 ...
物理学当中,你发力击打小球,

小球飞出去好远,此时你的发力=小球的轨迹。

小球被击碎了,立马当场就地粉碎了,飞出去零米,此时公式仍旧成立,

小球由于摩擦力等等太强,也是飞出去零米,此时公式还是成立。

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2021-2-22 12:26:32
fypzn 发表于 2021-2-22 11:19
既然价值可以对应任何数量的价格,都霉烂了你怎么还认为是1万元呢,为什么不是O元呢,还1万元,做梦吧!既然 ...
既然可以对应任何价格,如何判断剩余价值呢!那白菜都烂了,那资本家是不是被农业工人剥削了呢??
剩余价值,可以为零啊。为什么不可以为零?

说学生啊,就是搞学习的,在校生。可个别的学生,他逃课,还偷东西,这就否决了学校、在校生、学生了吗?

剩余价值,也可以为一万亿元,但是,一点也没有卖出去,是积压过剩的剩余价值,没有实现的剩余价值,无法变现的剩余价值。这就否定了剩余价值了吗?
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2021-2-22 12:26:50
1993110 发表于 2021-2-22 12:24
物理学当中,你发力击打小球,

小球飞出去好远,此时你的发力=小球的轨迹。
你的发力=小球的轨迹???

什么玩意啊???

别喷粪了,好不好啊!!!
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2021-2-22 12:28:05
1993110 发表于 2021-2-22 12:24
物理学当中,你发力击打小球,

小球飞出去好远,此时你的发力=小球的轨迹。
小球飞出去了,又就地粉碎了?

你脑子被王八吃了?
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2021-2-22 12:30:58
1993110 发表于 2021-2-22 12:24
物理学当中,你发力击打小球,

小球飞出去好远,此时你的发力=小球的轨迹。
你自己知道你在说什么吗?
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2021-2-22 12:38:41
1993110 发表于 2021-2-22 12:24
物理学当中,你发力击打小球,

小球飞出去好远,此时你的发力=小球的轨迹。
小球被击碎,还飞出去零米???

这公式还成立。。。。。。

上天,救救我们吧 !!!
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2021-2-22 12:41:00
1993110 发表于 2021-2-22 12:26
剩余价值,可以为零啊。为什么不可以为零?

说学生啊,就是搞学习的,在校生。可个别的学生,他逃 ...
你的物理肯定是跟你娘学的。

求求你,千万别说是在中国跟中国老师学的。

拜托了。
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2021-2-22 13:12:10
restalker 发表于 2021-2-22 12:38
小球被击碎,还飞出去零米???

这公式还成立。。。。。。
小强,小球立地当场变成粉末,小球不复存在,从而,小球的前进也不复存在,就是小球前进了零米的意思。

你回家去吧,你老婆给你做好吃的。
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2021-2-22 13:15:36
1993110 发表于 2021-2-22 13:12
小强,小球立地当场变成粉末,小球不复存在,从而,小球的前进也不复存在,就是小球前进了零米的意思。
...
你能做到让小球在前进0米的情况下,立地当场粉碎???

见鬼去吧
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2021-2-22 13:30:09
restalker 发表于 2021-2-22 12:26
你的发力=小球的轨迹???

什么玩意啊???
小球的轨迹=有质量的小球在一段距离上的运动=小球被施加了力量作用。

你懂了吗?
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2021-2-22 13:34:16
fypzn 发表于 2021-2-22 11:19
既然价值可以对应任何数量的价格,都霉烂了你怎么还认为是1万元呢,为什么不是O元呢,还1万元,做梦吧!既然 ...
那白菜都烂了,那资本家是不是被农业工人剥削了呢??
雇工种出了白菜,这有等式:有关劳动量=相应白菜量,进而有等式:这些白菜=这些白菜的价钱,价钱可以是任意数值。

后来,白菜都烂了,这说明,这些劳动,这些产品,都烂掉了。

此时,资本家亏本了,这,叫做剥削失败了。
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2021-2-22 13:36:20
fypzn 发表于 2021-2-22 11:19
既然价值可以对应任何数量的价格,都霉烂了你怎么还认为是1万元呢,为什么不是O元呢,还1万元,做梦吧!既然 ...
资本家搞了剥削,但是,不一定个个都成功,回回都顺利,有可能剥削未遂,也可能剥削失败。

就是说,进行了剥削,但是,剥削不成功。

就是说,想进行剥削,但是,剥削未遂啊。
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2021-2-22 13:38:50
1993110 发表于 2021-2-22 13:30
小球的轨迹=有质量的小球在一段距离上的运动=小球被施加了力量作用。

你懂了吗?
小球的轨迹=有质量的小球在一段距离上的运动=小球被施加了力量作用。

既然小球被施加了力量作用,F=ma

你如何做到小球一动不动,绝对静止???

你说的东西,让我想起一部电影,打个响指,世界就灰飞烟灭了。

你是在这里散步发润公!!!
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2021-2-22 13:43:41
1993110 发表于 2021-2-22 13:36
资本家搞了剥削,但是,不一定个个都成功,回回都顺利,有可能剥削未遂,也可能剥削失败。

就是说,进 ...
是不是印度王八在玩你娘的时候一动不动,被你偷看到了?

然后你以为,你也能把个球玩的一动不动?
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2021-2-22 13:45:01
fypzn 发表于 2021-2-22 11:35
谈剩余价值的时候用利润来衡量,利润是不是钱物,和价格是不是息息相关,是不是确定的??谈价值时就可以针 ...
谈剩余价值的时候用利润来衡量,利润是不是钱物,和价格是不是息息相关,是不是确定的??谈价值时就可以针对任意价格了!!??既然价值是确定的,那剩余价值按你这种说法,有没有可能为负??
1人年的劳动,可能搞出了十吨产品,可能由于种种原因,搞出了零产品,另外还搞出了事故,污染,等等等。

就是说,1人年的劳动量=十吨产品,这成立。1人年的劳动量=0产品,这也成立。

当1人年的劳动,搞出了十吨产品,本来,预期产值是一百万元,可恰逢各种变故,市场行情变了,变成了零产值,还需要进行各种报废处理,需要额外费用。此时也就是,1人年的劳动量=十吨的产品量=0元钱产值。这当然成立,照旧成立。

此时,利润为零,并不是负值。虽然,当然,资本家亏本了,破产了。同样,产值顶多为零,没有负产值。

此时,剩余价值并不为零,是大于零,因为确实进行了1人年的劳动。

此时譬如是,0.5人年的剩余劳动(即剩余价值)=0元的产值,其中,利润也等于0。


劳动量=产品量=产值量,这个等式成立,但是,这个等式不能倒推。

这个等式是说,劳动创造了产品,产品对等交换价格。

你1人年的劳动,才换来1分钱,才换来零元钱,这并不能说,劳动量=0。


劳动,产品,产值,三者要各账各算。各账各算之后,三者在数量上总是对等。


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2021-2-22 13:46:15
1993110 发表于 2021-2-22 13:45
1人年的劳动,可能搞出了十吨产品,可能由于种种原因,搞出了零产品,另外还搞出了事故,污染,等等等。 ...
你这货到底是干哪行,透露一下。

让大家伙也好有个机会回避一下。

我替大家先谢谢你了。
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2021-2-22 13:50:28
fypzn 发表于 2021-2-22 11:35
谈剩余价值的时候用利润来衡量,利润是不是钱物,和价格是不是息息相关,是不是确定的??谈价值时就可以针 ...
谈剩余价值的时候用利润来衡量,利润是不是钱物,和价格是不是息息相关,是不是确定的??谈价值时就可以针对任意价格了!!??既然价值是确定的,那剩余价值按你这种说法,有没有可能为负??
劳动,产品,产值,三者的数量是各账各算。

你进山打猎一天,跋山涉水,可是一个猎物也没有打到,此时,你1人天的打猎劳动=零收获。这不是很正常,很平常吗?

但是,零猎物,不能证明你一点劳动也没有进行。

你进山打猎1年,猎取了100个猎物,可是,你到了市场上,一个买家都没有,这就是零元钱的产值了。

那你不干,你认为,这100个猎物,值一亿元,你报价一亿元,标价一亿元。

此时,你1人年的劳动=100个猎物=一亿元产值=无法变现实现的一亿元。
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2021-2-22 13:55:07
fypzn 发表于 2021-2-22 11:45
还价值量=使用价值量,本来劳动只是要素之一,你烧碗水卖给别人喝,难道这水本身就不构成满足对方解渴的要素 ...
水,完全是造物主创造的,全部是自然界生产的。据说,地球上的水,都来源于彗星等等等,之类。

但是,你卖给别人的一碗水,完全是你创造的,是你一手创造的。

那就是天上掉馅饼,遍地都是,但是,可是,你有馅饼吗?你没有,你一丁点都没有。

全宇宙都有馅饼,就你没有,你一丁点都没有。

你的手里嘴里肚子里,假若有一丁点馅饼,丝毫的馅饼,都完全是你自己,一手创造出来的。

你知道为什么吗?

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2021-2-22 13:57:15
1993110 发表于 2021-2-22 13:50
劳动,产品,产值,三者的数量是各账各算。

你进山打猎一天,跋山涉水,可是一个猎物也没有打到 ...
你整天发这种烂贴,嚼你的王八舌头,是不是可以赚5毛钱啊?
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2021-2-22 13:59:21
1993110 发表于 2021-2-22 13:55
水,完全是造物主创造的,全部是自然界生产的。据说,地球上的水,都来源于彗星等等等,之类。

但是, ...
你主子赏你5毛钱的时候,你也是一动不动的吗?

这可不好,没有礼貌,下次只有4毛钱了。
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2021-2-22 13:59:29
fypzn 发表于 2021-2-22 11:19
既然价值可以对应任何数量的价格,都霉烂了你怎么还认为是1万元呢,为什么不是O元呢,还1万元,做梦吧!既然 ...
既然价值可以对应任何数量的价格,都霉烂了你怎么还认为是1万元呢,为什么不是O元呢,还1万元,做梦吧!既然可以对应任何价格,如何判断剩余价值呢!那白菜都烂了,那资本家是不是被农业工人剥削了呢??
任意价钱量,就是任何一个价位,任何一个价钱。
至于说了,这任意价钱量,都是怎么来的,谁定下的,有没有在现实市场中出现,这都是另外的事情了。
劳动价值论是说,甭管你价格怎么来的,是任何数值的,总是有劳动量=产品量=产值量。


当1人天劳动量=1万个产品=0元钱产值,
此时,这并不能倒推,认为产品量=0,劳动量=0,
此时,资本家赔本了,破产了,但是,劳动量大于零,剩余劳动量大于零,并不是零,更不是负数的劳动。
此时,叫做进行剥削而失败,想搞剥削而未遂。所谓资本剥削,并不是个个都成功,回回都顺利。


那么,以上这些,无损于劳动价值论,丝毫不能否定等式劳动量=产品量=产值量。
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2021-2-22 14:00:44
1993110 发表于 2021-2-22 13:59
任意价钱量,就是任何一个价位,任何一个价钱。
至于说了,这任意价钱量,都是怎么来的,谁定下的,有没 ...
这种垃圾货都发出来,这脸皮也没得比了。
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2021-2-22 14:09:53
fypzn 发表于 2021-2-22 11:45
还价值量=使用价值量,本来劳动只是要素之一,你烧碗水卖给别人喝,难道这水本身就不构成满足对方解渴的要素 ...
还价值量=使用价值量,本来劳动只是要素之一,你烧碗水卖给别人喝,难道这水本身就不构成满足对方解渴的要素之一,非要强词夺理,还真以为是真理!
你认为强词夺理,可能就是强词夺理,可能也不是。

父母养小孩,完全是用粮食,鸡蛋,牛奶。可是,牛奶是奶牛生产的,鸡蛋是母鸡生产的,可不是父母生的,下的。

这是父母和奶牛母鸡,一样喂养小孩,长大成人了吗?推而广之,牛奶是和天然的草,一起产奶的吗?母鸡和太阳公公,空气,昆虫,草籽,和这些天然的东西,一起下蛋?

谁把你喂养长大的?是大自然?你是天然野生长大的吗?

你猜猜?

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2021-2-22 14:13:53
1993110 发表于 2021-2-22 14:09
你认为强词夺理,可能就是强词夺理,可能也不是。

父母养小孩,完全是用粮食,鸡蛋,牛奶。可是, ...
你是你娘和印度王八一起养大的。

那么,你到底被谁养大的?

要大家猜猜吗?
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2021-2-22 14:14:54
1993110 发表于 2021-2-22 14:09
你认为强词夺理,可能就是强词夺理,可能也不是。

父母养小孩,完全是用粮食,鸡蛋,牛奶。可是, ...
这种摸棱两可的问题,还你猜猜?
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2021-2-22 14:15:00
fypzn 发表于 2021-2-22 11:45
还价值量=使用价值量,本来劳动只是要素之一,你烧碗水卖给别人喝,难道这水本身就不构成满足对方解渴的要素 ...
你烧碗谁,给别人喝?

你什么时候烧水了?

水,是造物主创造的。

烧,是天然的碳元素,氢元素,氧元素,等等的天然反应。是你用胸脯焐热的水?是你用双手摩擦生热烧开的水吗?

锅,是天然铁元素等等的天然作用。你是把水放你手掌上,加热的?

你什么时候烧开水了?

你那火柴,打火机,不是它们点火的?

你自己,全身上下,都是宇宙粒子,你不知道啊?

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