石开石 发表于 2021-3-6 18:56
不是要素的使用费用——是要素的使用权报酬或价格。
要素的使用费用——对于机器而言，除了折旧，还有保 ...

zhuxiang 发表于 2021-3-6 19:00
借用资本是萨伊说的。

zhuxiang 发表于 2021-3-6 19:01
机器的价格，是要素价格，但是它们不是要素报酬。不是利润或利息，也不是工资或地租。

石开石 发表于 2021-3-6 19:04
这几日讨论的资本——利息，资本——租费问题，都是说的是资本品的使用权报酬或价格。

石开石 发表于 2021-3-6 19:04
这几日讨论的资本——利息，资本——租费问题，都是说的是资本品的使用权报酬或价格。

石开石 发表于 2021-3-6 19:04
这几日讨论的资本——利息，资本——租费问题，都是说的是资本品的使用权报酬或价格。

石开石 发表于 2021-3-6 19:04
这几日讨论的资本——利息，资本——租费问题，都是说的是资本品的使用权报酬或价格。

石开石 发表于 2021-3-6 19:00
机器有购买价格租赁价格。租赁价格就是租金（曼昆）。

zhuxiang 发表于 2021-3-6 19:06
机器的出借，难道中国人不说?

zhuxiang 发表于 2021-3-6 19:20
租赁价格只有折旧那部分是要素价格，利息不是要素价格。

石开石 发表于 2021-3-6 19:22
您在何处听说借机器的？

zhuxiang 发表于 2021-3-6 19:15
机器的价格，是要素价格，但是它们不是要素报酬。不是利润或利息，也不是工资或地租。

萨伊把机器叫做 ...

zhuxiang 发表于 2021-3-6 19:05
这里不是讨论资本的问题，而是讨论要素的问题。

石开石 发表于 2021-3-6 19:26
使用权，使用权。说的都是使用权。
也就是说购买使用权之后，购买者就可以使用了，但不使用也不是不行— ...

zhuxiang 发表于 2021-3-6 19:24
借机器很少发生，这是萨伊玩出的花招。

不说购买机器、原料，而说借机器、原料。

zhuxiang 发表于 2021-3-6 19:27
如果机器、原料只是被购买，就不是资本，只是商品，如果它们被借，就是资本。

石开石 发表于 2021-3-6 19:28
我认为是中国翻译的错，应按中国意义租翻译。

石开石 发表于 2021-3-6 19:29
用于赚钱就是资本。

zhuxiang 发表于 2021-3-6 19:30
这不是翻译的问题，借只能难以理解而已

石开石 发表于 2021-3-6 19:32
翻译是以法文本的英译本翻译的，翻译过程肯定有差错。

zhuxiang 发表于 2021-3-6 18:29
萨伊说：“无论借出的是劳动、资本、还是土地，由于三种因素共同合作创造价值，所以它们的使用是有价值的 ...

zhuxiang 发表于 2021-3-6 18:48
在研究机器、原料等要素使用费用时，需要清除的恰好是利息这个虚假的要素报酬。

clm0600 发表于 2021-3-7 13:02
人家是研究机器原料作为资本的使用费用（价格，报酬），才不是研究什么机器原料本身的使用报酬——这东西 ...

石开石 发表于 2021-3-6 18:39
他们没有改四要素，但是改了资本要素的使用权报酬。曼昆说是租赁价格——租金，萨缪尔森说是租费。
而曼 ...

zhuxiang 发表于 2021-3-7 13:06
萨伊要研究的是三种生产要素的使用费用。资本就不是生产要素。

clm0600 发表于 2021-3-7 13:12
萨伊的三要素就是：劳动，土地，资本。

zhuxiang 发表于 2021-3-7 13:13
从一开始，萨伊就错了，资本要素应当叫生产资料，不应当叫做资本。

clm0600 发表于 2021-3-7 13:16
这是你的愚见而已，萨伊的三要素就是劳动，土地，资本。
他研究的就是资本的报酬，这从他章节的题目就可 ...

clm0600 发表于 2021-3-7 13:16
这是你的愚见而已，萨伊的三要素就是劳动，土地，资本。
他研究的就是资本的报酬，这从他章节的题目就可 ...

zhuxiang 发表于 2021-3-7 13:17
借来的货币，是资本，但不是生产要素，借来的消费资料，是资本，不是生产要素。