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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2011-3-22 12:55:35
addreamer 发表于 2011-3-22 12:49
tshero 发表于 2011-3-21 19:26
20年代胡适在北大任教,当时的胡适是教授头衔,每月400块大洋,而社会的平均收入只有8块大洋。1931年10月,梅贻琦出任清华大学校长,为招聘贤能,清华大学颁布规定教授:月薪300—500元,每位教授可拥有一栋新式住宅。月薪500元,约合2000年1.5万元。当时大学教授常有兼职,收入更多,例如在学术界地位和陈寅恪齐名的辅仁大学校长陈垣兼职所得月收入可达上千元,甚至达1500元左右,约合2000年4.5万元,也就是年收入超过2000年的50万元。当时的物价波动不大,1角7分可买1斤上等黄酒;1元钱可买8斤猪肉;可在正阳楼吃两只上等的“高梁红”肥大螃蟹,且伺候十分周到;可吃一汤三菜的西餐(小吃、面包黄油果酱、咖啡)。2元钱可买一袋上等面粉,年租8元可得一个约有20间大房的四合院。当时北平一家四口,每月12元伙食费,即可达到小康水平。如果又说那是旧中国,那就比比新中国。文革前,一级教授的工资300多元,超过省长,可以达到或接近国家领导人的水平。
如果胡适现在还活着,工资水平高于省长、部长也很正常,也不会有人有意见,关键是你有胡适人家的本事吗?

还有,以前一个村有一个识字的就不错了,人才稀缺。以前的教授供给是多少?现在呢?什么叫做就业市场,不嫌工资低,可以不干,后面排着队呢,不见得人家就比你学术水平差。

做学术的目的是为了赚钱吗?难道现在的高校教师工资在社会上不属于中高阶层吗?不够满足基本生活吗?把工资低当作是种种不合理的不务正业的去捞钱的合理理由,辩解的很乏力。主要是制度上的问题,给了高校教师种种捞钱的漏洞,不捞白不捞,才会出现现在的不合理现象。

我承认中国的工资水平普遍偏低,但是最应该改善的是低收入阶层,这句话不错吧。中小学教师比高校教师更应该先改善吧。

中国的富人,为了体现自己的优越性,穷人多赚一块钱,他至少多赚10块钱才肯罢休,当然这是靠富人在社会经济上的强势地位体现的。于是乎,穷人永远是穷人,富人永远是富人。这就是中国的现状!

不改变这个现状,贫富差距缩小就等于是痴人说梦。
第一、高校教师的薪资。如果在经济好的地区,绝对算不上你所谓的中高阶层。

     我觉得高校教师薪资低是一个事实,没有必要在这一点纠缠过多。

第二、我赞成你的需求与供给论。不服气的高校教师,可以提包走人,当大家都提包走人,供给稀缺,薪资就涨起来了。



还是那句话,没有极其牛逼的才华,不要去钻研纯理论的学问。否则你就是那个天天怨薪资低但是又不敢辞职的可怜虫。
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2011-3-22 12:56:25
85# 思念江南
望逝者走好,来者保重!!!
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2011-3-22 13:00:22
没错,大学老师的工资可是真的很一般,个别的牛人可能有大量其他收入,但是90%的人是很清贫的
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2011-3-22 13:00:59
制度经济学中有个理论:

    资产专用性。


    资产专用性中包含人力资本的专用性。





       如果阁下读个理论性的专业,然后去高校教几年书,就会发现阁下除了教书之外,无任何谋生的技能。在这种情况下,学校就是不给你加薪,你又能怎样???

       因为存在人力资本的专用性,你被你的单位吃定了、套牢了。你的单位不怕失去你这个员工,但是你却很怕失去你的单位。

      人活在世界上,要想自由,必须保证自己所掌握的人力资本能够被应用于不同的单位。

      据说民工里技术高的,在回家过年的时候,企业主还会打电话来请他年后再去原厂上班。试问,有哪个大学老师过年接到系主任的电话请求你年后不要跳槽???
大学就是吃定了你没有别的本事,不敢跳槽!!


      说实话,一部分大学老师在我看来就是一群高学历、有一定学问,但是没有技能、没有魄力的怂人。
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2011-3-22 13:01:40
但同时也要认识到解放前 甚至90年代前的大学教授占整个社会人群的比例以及现在大学教授占社会总人口的比例
那时候的教授可以说绝大多数都有真才实学 而现在你也知道 很多。。。
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2011-3-22 13:02:12
基本观点一致。
此外:
1. 薪资信息如果不对称,那是不是受到某些入职较早的资历较深的老师误导
    纵向来看,是不是教师行业内本身收入差别就很悬殊,而不论各行业的横向比较了
    最近有几则新闻都阐述了企业内部人员的收入差距都在十多倍

2. 普通百姓成为贪官的可能性不如教师成为教育官僚的几率大呢
    即使成为不了大巫 也可以由于既得利益而不说实话 甚至为虎作伥啊

其他的观点,非常赞同!
zhangyang9032 发表于 2011-3-22 12:48
第一、薪资的信息不对称,存在于任何行业。
第二、有的老师确实是晓得薪资低,他是冲着别的好处选择的。如果他得到了他的好处,那确实没必要抱怨穷。
第三、有人开始觉得这个职业很清闲,后来发觉不清闲。这也算信息不对称,不过不是薪酬的信息不对称,是工作状态的不对称。
第四、**缺德的教育官僚确实是普通老师变成的。但是,毕竟是两码事。鱼肉百姓的贪官还是普通百姓奋斗出来的,所以贪官和百姓就是一回事么,这个说不通。教育官僚就是官僚,一线教师就是一线教师,两码事,不适宜混在一起谈。

又:我在前面已经表明过我的观点了。

第一、大学老师的薪资确实低
第二、应该给大学老师加薪
第三、不服气的大学老师最好的抗争办法就是自己提包走人,如果你有本事在市场上拿高薪的话。

最后奉劝一下大家,没有极其牛逼的才华,不要读理论性专业的博士。天天唧唧歪歪抱怨穷,不敢捞外快,也不敢辞职,就是你们这帮搞纯理论的。真正懂一门技术的人,是不会被高校的低薪资困住的。
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2011-3-22 13:02:17
有同感。。。。。。。。。。。。。。
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2011-3-22 13:05:14
哎呀,嫌待遇不好那就不要去当教授啦,去找更好的待遇去吧
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2011-3-22 13:08:57
现在中国的大学到处充斥着腐败的味道,充斥着圈钱交易的黑幕,没办法,我们整个社会背景都是这样,大学也早就同流合污了!!!
当大家都以名和利来衡量一个人的成功时,哪怕是教授博导也难免堕入世俗的枷锁,因为他们大部分人都只是只是渊博的普通的知识分子,他们也有七情六欲,他们也要为生活奔波!!!
就像楼主说的一样,从经济学的角度来说,归根到底还是合理分配的问题,你能创造多大的价值就该活的多少的收入,当然真要这么做还是很有难度的!!!
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2011-3-22 13:09:05
现在大学教授也是分三六九等的  一些人根本不配称上教授的  哈哈
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2011-3-22 13:11:46
“基本观点一致。
此外:
1. 薪资信息如果不对称,那是不是受到某些入职较早的资历较深的老师误导
    纵向来看,是不是教师行业内本身收入差别就很悬殊,而不论各行业的横向比较了
    最近有几则新闻都阐述了企业内部人员的收入差距都在十多倍

2. 普通百姓成为贪官的可能性不如教师成为教育官僚的几率大呢
    即使成为不了大巫 也可以由于既得利益而不说实话 甚至为虎作伥啊”




薪资不对称的问题:首先是有的老师以为自己这个行业的薪水会随着年资的增长上涨,结果没涨。还有,有的高校承诺的福利房不到位,是骗人的。
至于一线教师与教育的官僚的问题。我的观点,根本就不能依据你的什么升上去的概率说事。官僚就是官僚,一线教师就是一线教师。而且,一线教师不跟学生说实话,试问,有哪个行业的一线员工跟顾客一开始就把行业黑幕全抖出来???



总之,嫌弃钱少就提包走人,你不干有的是人抢你空出来的岗位。

还有,你一路读到博士,只能说明你付出的成本大,国家没义务因为你读博士辛苦而给高薪。大家在进行人力资本积累的时候一定要记得跟市场接轨。





        说因为读博士付出的成本高就意味着人家要给你一个好价钱,你经济学及格了么???你能拿到好价钱,那是因为你的才华迎合市场迎合得好,跟你的付出不必然相关。
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2011-3-22 13:14:53
kevin19862011 发表于 2011-3-21 19:28
相比其他人群,高等学校的老师待遇已经非常不错了,有时候要懂的知足~~~
he 其他职业相比,譬如公务员,大学教师的工资确实很低。我一个朋友重庆的,在四川某大学讲师,他的工资比不上重庆市的小学教师工资。至于公务员就甭比了,四川一个贫困县的公务员一年有几次全国旅游,年终奖4万左右,还不算平时的过节费\购物卡等.
在比较收入的时候,别忘记占收入一大部分的福利收入.譬如全国高校教师基本工资差不多,但是地域差异\院校差异等因素的影响可就差远了...
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2011-3-22 13:21:02
虽然我在前面一再说大学老师嫌薪资低请提包滚蛋。


   但是,我不得不说,国家这样设计薪酬,确实很挫伤知识分子的积极性。单独的一个大学老师,也许是个无足轻重的书呆子,但是,大学老师作为一个整体,肯定是有力量的。


   国家已经得罪了大学青年教师这个群体,我觉得这不是好事。换我是国家领导人,我会想法子收买这个阶层,而不是践踏他们的尊严。
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2011-3-22 13:27:06
CRL1979 发表于 2011-3-22 07:23
大学青年教师待遇相对差,但中年以后特别是正高后就很好。
博导都是几万(光工资条)更别说经费和外快了
不知道你说的这是哪个学校。我看过我硕导,也是博导,学术牛人还是领导,拿四级工资一个月7K左右。
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2011-3-22 13:27:26
从我的体会来说,这是一个高投入、中等偏下收入的行业
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2011-3-22 13:51:46
kevin19862011 发表于 2011-3-21 19:28
相比其他人群,高等学校的老师待遇已经非常不错了,有时候要懂的知足~~~
和下岗职工比,教师的收入都偏高了,是不是该降低教师收入呢?
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2011-3-22 13:59:01
不容易啊,哎 高校老师们
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2011-3-22 14:00:38
大学教师的待遇有待大幅提高!
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2011-3-22 14:02:19
得看什么系的,北大里面光华的\数学系的老师待遇就很高,地空\考古\历史等系的就不咋地,一平均/一被平均,其实就不低了
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2011-3-22 14:07:29
zhangyang9032 发表于 2011-3-22 13:21
虽然我在前面一再说大学老师嫌薪资低请提包滚蛋。


   但是,我不得不说,国家这样设计薪酬,确实很挫伤知识分子的积极性。单独的一个大学老师,也许是个无足轻重的书呆子,但是,大学老师作为一个整体,肯定是有力量的。


   国家已经得罪了大学青年教师这个群体,我觉得这不是好事。换我是国家领导人,我会想法子收买这个阶层,而不是践踏他们的尊严。
感觉某社团还是对知识分子不放心,所以,必须让他们跪着挣钱。
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2011-3-22 14:09:26
为现实生活要付出一定时间和精力,如果能都放在教书和科研上,那会是另一番景象。
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2011-3-22 14:10:54
真的是少的可怜哦
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2011-3-22 14:13:14
少得可怜,现在才4750元,上海的一个大学,活得比较自卑  “贫困应该被理解为权利的缺乏、可行能力的被剥夺,而不仅仅是收入低下”
经常因为工资少,而没有底气!甚至不被学生尊重
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2011-3-22 14:15:11
kevin19862011 发表于 2011-3-21 19:28
相比其他人群,高等学校的老师待遇已经非常不错了,有时候要懂的知足~~~
然后就培养出你这种人才。。。。。
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2011-3-22 14:16:19
这里已经是新中国了,朝人戈之间的差距可以从很多地方观察出来。
如果这个朝人代那么重视教授等知识份子,也就不会有种种的杯具发生了。
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2011-3-22 14:19:15
呵呵 路过ing
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2011-3-22 14:23:12
年轻的大学老师忙于走穴,改善生活;
年老的教授不思进取,一心向权。

没有真正做学问的人,这才让人担忧。
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2011-3-22 14:24:09
赞同,现在靠这点“银子”,我连孩子都养不起,真实状态是带着孩子啃老,愧对父母。而且评职称时,竞争激烈,生存压力非常大,很痛苦
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2011-3-22 14:32:34
其实学问无价,如果一个大学老师整天为了养家糊口奔波,怎么能搞好教育
大幅度提高工资是有必要的
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2011-3-22 14:38:58
跟研究生同学们比较,进高校当教师的工资属于最低了,一般的博士、硕士、工作几年都在上万元,多的几万元,老师呢区区几千元
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