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论坛出大笑话了。
石开石
2021-7-2 09:59:40
sdhb 发表于 2021-7-2 06:45
老帽， 你脑子不清，看了定义还搞不请。还要我教你。现在接着昨天的42楼讲下去，听我娓娓道来。
首先，先 ...
entrepreneur应翻译为创业者。创业者创办企业生产产品获取利润。
创业者与资本家相同之处是——都是投资者，
创业者与资本家不同之处是——创业者必须创办企业，资本家可以不创办企业而收购企业；创业者一般要参与企业经营管理，资本家可以不参与企业经营管理，雇佣职业经理人经营管理。
您把创业者搞成企业家（可能不止您），又把企业家与资本家看成一回事，是错误的。
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sdhb
2021-7-2 10:05:52
clm0600 发表于 2021-7-2 09:46
请问，投资用的钱 还有什么通俗的名称？你这个英语半文盲，脑子也有点不好使的人，自己好好想想。大概是“ ...
1. entrepreneur企业家用钱办公司，capitalist 资本家用钱来投资来办公司。
--------
资本家的钱是自己的，但他不办公司。定义里说的清楚：只是把钱投入公司而已，并没有创办经营管理企业的职能。我买了几张中石油的股票，你不会说我办了中石油吧，哈哈哈。
---------------------------------
1.是用钱投资于公司，追求利润。只有公司的所有者才能得到利润。所以，uses money to invest in trade and industry for profit 只能是投资成为企业主，不然是得不到利润的。
2. 你买了几张中石油的股票，根据资本家的定义，你就是资本家了。你自己前几天不是也是这么说的吗？
3. 是办企业的活动，不是“办了”，不要歪曲。
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sdhb
2021-7-2 10:08:25
clm0600 发表于 2021-7-2 09:46
请问，投资用的钱 还有什么通俗的名称？你这个英语半文盲，脑子也有点不好使的人，自己好好想想。大概是“ ...
企业家用钱办公司，用钱买来各种资源，组合起来形成企业，生产经营，但是没说钱一定是他的。钱可以是借的，可以是别人委托他代管的。

用自己的钱，办自己的公司，这是资本家兼任企业家，这种人也有，但不能说企业家是资本家，
兼任父亲和小偷的人也有呢，你能说父亲是小偷吗？

打跑小哥指鹿为马浑水摸鱼的把戏破产了。
------------------------------
你自己去对照定义，好好想想。不要无效反驳。那是自取其辱。乡下人米西米西炒咸菜。
根据 现在的主流经济学和牛津词典上的 entrepreneurship，capitalist，的定义，企业家是资本家。
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sdhb
2021-7-2 10:14:10
clm0600 发表于 2021-7-2 09:57
1、企业家才能不是我的，是教材上写的。
你认为那个词是创办企业的行为，支撑这种行为的东西依然是企业家 ...
1、企业家才能不是我的，是教材上写的。
你认为那个词是创办企业的行为，支撑这种行为的东西依然是企业家才能，没有企业家才能，你办个毛的企业？
所以，企业家才能，企业家办企业的活动（企业家才能的发挥），基本上是一回事，但前者才是更基础更本质的东西。
-------------------------------
请问：是什么教科书？ 土的不算的。
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clm0600
2021-7-2 10:16:16
sdhb 发表于 2021-7-2 09:58
请问，投资用的钱 还有什么通俗的名称？你这个英语半文盲，脑子也有点不好使的人，自己好好想想。大概是“ ...
不要歪曲。我说的是钱不是资本品，工具是资本品。这是经济学的常识。
----------------
这是你的原话哈，你要是想要链接我可以提供：

这个情况容易造成误会，以资本的所有者为准。资本所有者的收入是利息。
另外：
钱不是资本。厂房和机器等等广义的生产工具才是资本。

只有能够促进经济发展的经济理论才是 进步的理论。阻碍经济发展的理论是反动理论。

成天不想想怎样促进生产，光想分钱，生产特别是创新是不会自动发生，旱涝保收的；光想分钱，不促进经济发展，搞到最后 经济崩溃。

乡下的小农，几千年只见过一亩三分地，天天种地，年年如此。 不知道发展。就想刮别人的钱。
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sdhb
2021-7-2 10:16:20
clm0600 发表于 2021-7-2 09:57
1、企业家才能不是我的，是教材上写的。
你认为那个词是创办企业的行为，支撑这种行为的东西依然是企业家 ...
2、你自己说了，资本家投入的钱是“资本”，那么把钱投给企业，就是给企业提供资本。
你这打杂跑腿的，是不是同样的意思，换个表达方式你就不认识了？
---------------------------------------
我已经反复讲过了，企业是企业主的，是一家。你还要混？！
是投资企业做企业的主人。企业是企业主的。
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clm0600
2021-7-2 10:19:16
sdhb 发表于 2021-7-2 10:05
1. entrepreneur企业家用钱办公司，capitalist 资本家用钱来投资来办公司。
--------
资本家的钱是自己 ...
只有公司的所有者才能得到利润。
----------
错，任何人都可以得到利润，企业赚钱多了，连工人都能分奖金。

你买了几张中石油的股票，根据资本家的定义，你就是资本家了。你自己前几天不是也是这么说的吗？
------
没错啊，但我没有办企业呀，我不是企业家呀。

是办企业的活动，不是“办了”，不要歪曲。
------
不要咬文嚼字低级趣味！我啥时候办中石油了？将军！
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sdhb
2021-7-2 10:19:47
clm0600 发表于 2021-7-2 09:57
1、企业家才能不是我的，是教材上写的。
你认为那个词是创办企业的行为，支撑这种行为的东西依然是企业家 ...
3、一个人把钱存银行，这个人不是资本家。因为，他不是为了得到利润。拿利息的不是资本家。
----------
把钱存银行，就是间接把钱投入工商业，就是委托银行把自己的钱投入工商业而已，不是资本家是啥？
----------------------------------------
我已经说过了，根据牛津词典的定义，这个人不是为了取得利润，所以，不是资本家。要为了得到利润的投资的人才是资本家。
你要和牛津词典辩论？ 你再辩，也没人睬你。你就一个人练傻吧。
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clm0600
2021-7-2 10:22:03
sdhb 发表于 2021-7-2 10:16
2、你自己说了，资本家投入的钱是“资本”，那么把钱投给企业，就是给企业提供资本。
你这打杂跑腿的，是 ...
我已经反复讲过了，企业是企业主的，是一家。你还要混？！
是投资企业做企业的主人。企业是企业主的。
-----
一回事啊，企业是企业主的呀，为啥呢？因为企业的资本是企业主投的嘛。
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sdhb
2021-7-2 10:23:59
clm0600 发表于 2021-7-2 10:19
只有公司的所有者才能得到利润。
----------
错，任何人都可以得到利润，企业赚钱多了，连工人都能分奖 ...
重要的话，再说一遍：
1. 你的所谓“企业家才能”，“提供资本”应该下课了。你再坚持己见，那是自取其辱。乡下人米西米西炒咸菜。
2. 请注意：资本家定义里的 for profit （为了得到利润）。所以，一个人把钱存银行，这个人不是资本家。因为，他不是为了得到利润。拿利息的不是资本家。哈哈。
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clm0600
2021-7-2 10:25:12
sdhb 发表于 2021-7-2 10:14
1、企业家才能不是我的，是教材上写的。
你认为那个词是创办企业的行为，支撑这种行为的东西依然是企业家 ...
你说不算就不算？你就够土的了，哈哈哈，你以为说几句洋文你就洋了？
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sdhb
2021-7-2 10:26:03
clm0600 发表于 2021-7-2 10:16
不要歪曲。我说的是钱不是资本品，工具是资本品。这是经济学的常识。
----------------
这是你的原话哈 ...
根据上下文： 资本是资本品的缩写吧。你断章取义，不对的。
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clm0600
2021-7-2 10:32:03
sdhb 发表于 2021-7-2 10:08
企业家用钱办公司，用钱买来各种资源，组合起来形成企业，生产经营，但是没说钱一定是他的。钱可以是借的 ...
我这都是根据你给的定义分析的！

企业家用钱办公司，用钱买来各种资源，组合起来形成企业，生产经营，但是没说钱一定是他的。钱可以是借的，可以是别人委托他代管的。

用自己的钱，办自己的公司，这是资本家兼任企业家，这种人也有，但不能说企业家是资本家，
兼任父亲和小偷的人也有呢，你能说父亲是小偷吗？

打跑小哥指鹿为马浑水摸鱼的把戏破产了。
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clm0600
2021-7-2 10:33:55
sdhb 发表于 2021-7-2 10:19
3、一个人把钱存银行，这个人不是资本家。因为，他不是为了得到利润。拿利息的不是资本家。
----------
...
我已经说过了，根据牛津词典的定义，这个人不是为了取得利润，所以，不是资本家。
-------
那么拿股息的股东也不是资本家了？
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clm0600
2021-7-2 10:34:48
sdhb 发表于 2021-7-2 10:19
3、一个人把钱存银行，这个人不是资本家。因为，他不是为了得到利润。拿利息的不是资本家。
----------
...
我已经说过了，根据牛津词典的定义，这个人不是为了取得利润，所以，不是资本家。
-------
股东是拿股息的，所以不是资本家，哈哈
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clm0600
2021-7-2 10:36:29
sdhb 发表于 2021-7-2 10:26
根据上下文： 资本是资本品的缩写吧。你断章取义，不对的。
反正你说了钱不是资本，这是原话，铁证如山。

不过我给你机会：钱是不是资本？明确一下吧，敢不敢？
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sdhb
2021-7-2 11:27:26
clm0600 发表于 2021-7-2 10:22
我已经反复讲过了，企业是企业主的，是一家。你还要混？！
是投资企业做企业的主人。企业是企业主的。
...
2、你自己说了，资本家投入的钱是“资本”，那么把钱投给企业，就是给企业提供资本。
你这打杂跑腿的，是不是同样的意思，换个表达方式你就不认识了？
---------------------------------------
我已经反复讲过了，企业是企业主的，是一家。你还要混？！
是投资企业做企业的主人。企业是企业主的。
-----------------------------------
一回事啊，企业是企业主的呀，为啥呢？因为企业的资本是企业主投的嘛
-------------------------------------------
是投资入伙，不是给另外的一方提供资本。你说的“提供资本”是有为另外一方提供资本的意思。你讲的 资本家提供了资本，就可以向企业要求得到利息。这个说法是错的。根据现代经济学和牛津词典的entrepreneurship和capitalist的定义 和其它相关内容。是资本家投资入伙做企业的主人，企业生产，配置资源，企业的主人承担企业的损失和得到利润。

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sdhb
2021-7-2 12:10:56
clm0600 发表于 2021-7-2 10:25
你说不算就不算？你就够土的了，哈哈哈，你以为说几句洋文你就洋了？
1、企业家才能不是我的，是教材上写的。
你认为那个词是创办企业的行为，支撑这种行为的东西依然是企业家才能，没有企业家才能，你办个毛的企业？
所以，企业家才能，企业家办企业的活动（企业家才能的发挥），基本上是一回事，但前者才是更基础更本质的东西。
-------------------------------
请问：是什么教科书？ 土的不算的。
-----------------------------
你说不算就不算？你就够土的了，哈哈哈，你以为说几句洋文你就洋了？
---------------------------------
请回答是什么教科书？
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sdhb
2021-7-2 12:13:07
clm0600 发表于 2021-7-2 10:34
我已经说过了，根据牛津词典的定义，这个人不是为了取得利润，所以，不是资本家。
-------
股东是拿股息 ...
我已经说过了，根据牛津词典的定义，这个人不是为了取得利润，所以，不是资本家。
-------
股东是拿股息的，所以不是资本家，哈哈
------------------
不要偷换概念。 股东要利润，也只可能拿利润。生产企业不产生利息。
你说的股息的定义是什么？
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sdhb
2021-7-2 12:14:14
clm0600 发表于 2021-7-2 10:36
反正你说了钱不是资本，这是原话，铁证如山。

不过我给你机会：钱是不是资本？明确一下吧，敢不敢？
不要耍赖。耍赖是无理，无能的表现。
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clm0600
2021-7-2 12:16:18
sdhb 发表于 2021-7-2 11:27
2、你自己说了，资本家投入的钱是“资本”，那么把钱投给企业，就是给企业提供资本。
你这打杂跑腿的，是 ...
投资入伙，就是给企业提供资本，哪怕这个企业是自己的，我可没有一定要“为另外一方提供资本”的意思。

投资者和企业，是两个经济个体，尽管他们之间有联系，企业是投资者的，但投资者和企业要看做不同个体，企业是法人，法人你懂不懂？
我投钱给中石油，它定期给我派股息，这就是我俩的关系，你说中石油是我的也不改变这个事实。
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sdhb
2021-7-2 12:17:07
clm0600 发表于 2021-7-2 10:32
我这都是根据你给的定义分析的！

企业家用钱办公司，用钱买来各种资源，组合起来形成企业，生产经营， ...
你自己去对照定义，好好想想。不要无效反驳。那是自取其辱。乡下人米西米西炒咸菜。
根据 现在的主流经济学和牛津词典上的 entrepreneurship，capitalist，的定义，企业家是资本家。
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2021-7-2 12:18:59
sdhb 发表于 2021-7-2 11:27
2、你自己说了，资本家投入的钱是“资本”，那么把钱投给企业，就是给企业提供资本。
你这打杂跑腿的，是 ...
你钱包里的钱，跟你企业账上的钱，那是两码事，你懂吗？跑腿打杂的货！一看你就没办公企业，成天“办企业”“办企业”的叫唤。
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2021-7-2 12:22:06
clm0600 发表于 2021-7-2 10:19
只有公司的所有者才能得到利润。
----------
错，任何人都可以得到利润，企业赚钱多了，连工人都能分奖 ...
是办企业的活动，不是“办了”，不要歪曲。
------
不要咬文嚼字低级趣味！我啥时候办中石油了？将军！
----------------------
这个办了的意思是有上下文限定好的，是从事entrepreneurship的活动的意思。根据entrepreneurship和capitalist的定义，只要买一张股票，就是从事entrepreneurship的活动了，就是资本家了。你买了一张中石油的股票，你就是从事了和中石油有关的entrepreneurship活动了。
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2021-7-2 12:25:41
clm0600 发表于 2021-7-2 12:16
投资入伙，就是给企业提供资本，哪怕这个企业是自己的，我可没有一定要“为另外一方提供资本”的意思。
...
投资入伙，就是给企业提供资本，哪怕这个企业是自己的，我可没有一定要“为另外一方提供资本”的意思。

投资者和企业，是两个经济个体，尽管他们之间有联系，企业是投资者的，但投资者和企业要看做不同个体，企业是法人，法人你懂不懂？
我投钱给中石油，它定期给我派股息，这就是我俩的关系，你说中石油是我的也不改变这个事实。
------------------------
你投资入伙中石油，你是中石油的主人之一，得到你的利润。不是中石油给你股息，利润本来就是你的。各位股东收到属于他的利润的具体方式是股东大会，或者代表全体股东的董事会决定的。
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2021-7-2 12:30:02
clm0600 发表于 2021-7-2 12:18
你钱包里的钱，跟你企业账上的钱，那是两码事，你懂吗？跑腿打杂的货！一看你就没办公企业，成天“办企业 ...
都是我的财产，所以，是一码事。你讲的 资本家提供了资本，就可以向企业要求得到利息。这个说法是错的。根据现代经济学和牛津词典的entrepreneurship和capitalist的定义 和其它相关内容。是资本家投资入伙做企业的主人，企业生产，配置资源，企业的主人承担企业的损失和得到利润。
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2021-7-2 13:25:15
sdhb 发表于 2021-7-2 12:10
1、企业家才能不是我的，是教材上写的。
你认为那个词是创办企业的行为，支撑这种行为的东西依然是企业家 ...
你连教科书都不知道，就不要在这里丢人现眼了好不好呢？你上大学没学过这个吧。
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2021-7-2 13:25:56
sdhb 发表于 2021-7-2 12:13
我已经说过了，根据牛津词典的定义，这个人不是为了取得利润，所以，不是资本家。
-------
股东是拿股息 ...
我没有股息定义，已经有的定义我定义个毛啊，股东不拿股息吗？打跑小哥？
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2021-7-2 13:26:34
sdhb 发表于 2021-7-2 12:14
不要耍赖。耍赖是无理，无能的表现。
让你明确“钱是不是资本”，难道这是耍赖？你不敢说才是耍赖吧。
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是办企业的活动，不是“办了”，不要歪曲。
------
不要咬文嚼字低级趣味！我啥时候办中石油了？将军！ ...
你买了一张中石油的股票，你就是从事了和中石油有关的entrepreneurship活动了。
--------
那么你所谓的entrepreneurship，不过就是给中石油送点儿钱而已，跟办中石油没有一毛钱关系。
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