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用劳动计量商品交换价值——为什么不可行？
wzwswswz
2021-7-15 19:19:00
restalker 发表于 2021-7-15 14:39
3个小时，300元。

就是对劳动的计量 ？？？
你会提问题吗？
我们讨论的是劳动能不能计量，这跟300有关系吗？如果是300元，劳动就是不能计量的？
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wzwswswz
2021-7-15 19:23:14
restalker 发表于 2021-7-15 14:42
在一家做三个小时，可得300元，如果做两个小时，可得220元。

这就是中国经济学家的研究水平。
我们现在讨论的是劳动能不能计量。
作为钟点工，只要付出正常的劳动就会有收入。而正常的劳动当然是一定量的劳动，当然就是能够计量的。
这类事实对于我们的讨论来说，这已经足够了。

你否认不了这样的事实，那就证明你的观点绝对就是谬论。
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restalker
2021-7-15 20:34:53
wzwswswz 发表于 2021-7-15 19:19
你会提问题吗？
我们讨论的是劳动能不能计量，这跟300有关系吗？如果是300元，劳动就是不能计量的？
没错啊，你这3小时的劳动价值，为什么用300元来计量啊？
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restalker
2021-7-15 20:37:07
wzwswswz 发表于 2021-7-15 19:23
我们现在讨论的是劳动能不能计量。
作为钟点工，只要付出正常的劳动就会有收入。而正常的劳动当然是一定 ...
你先脑补一下：JJF1001-2011《通用计量术语及定义技术规范》

这是中国国家标准，比你的汉典，更权威吧。
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restalker
2021-7-15 20:41:14
测量：通过实验获得并可合理赋予某量一个或多个量值的过程。

计量：实现单位统一，量值准则可靠的活动。
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wzwswswz
2021-7-15 20:42:48
restalker 发表于 2021-7-15 20:34
没错啊，你这3小时的劳动价值，为什么用300元来计量啊？
再说一遍，你不要转移话题，我们讨论的是劳动是否能够计量。
你先回答，我例子中的“每天8小时”、其中“两个3小时和一个2小时”或“四个2小时”是不是对劳动的计量？如果不是，那么那是对什么的计量？

如果你继续你哪个“3小时的劳动价值，为什么用300元来计量”的问题，那就只能证明你连把握讨论问题的能力都没有，那么你就失去了继续讨论问题的资格。
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restalker
2021-7-15 20:44:36
wzwswswz 发表于 2021-7-15 20:42
再说一遍，你不要转移话题，我们讨论的是劳动是否能够计量。
你先回答，我例子中的“每天8小时”、其中“ ...
我没有转移话题，是你在转移。

你既然已经计量出来了，请告诉我，3小时，300元，是怎么计量出来的！！！

告诉你，你这个例子，撞到我的枪口上了。
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restalker
2021-7-15 20:45:08
wzwswswz 发表于 2021-7-15 20:42
再说一遍，你不要转移话题，我们讨论的是劳动是否能够计量。
你先回答，我例子中的“每天8小时”、其中“ ...
回复被拦截，无语。
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1993110
2021-7-15 20:53:11
restalker 发表于 2021-7-15 20:50
在我这里，计量 是一个非常严肃的科学术语。

我按国家标准来，和你是南辕北辙了。
牛二是个沙比。你须知，计量不等同于标准计量。懂了吗沙比牛二？

你这个一根筋，还下贱奸邪，有狼性，才导致了你，
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2021-7-15 20:53:19
restalker 发表于 2021-7-15 20:37
你先脑补一下：JJF1001-2011《通用计量术语及定义技术规范》

这是中国国家标准，比你的汉典，更权威吧 ...
在你所说的那个国家标准中，明确指出了，“在本规范中，根据我国的国情，英文measurement既译作‘测量’，有时也译作‘计量’。因此，计量单位与测量单位、计量器具与测量仪器分别为同义术语。”
这就证明了，你所谓的measure只能译作“测量”，而不能译作“计量”，完全就是你的一派胡言。

难道你还想说你比国家标准更权威吗？
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gxg
2021-7-16 06:48:00
restalker 发表于 2021-7-14 15:47
计量是利用技术和法制手段实现单位统一和量值准确可靠的测量。

你是不是借用 中国特色的某某主义，来定 ...
计量是利用技术和法制手段实现单位统一和量值准确可靠的测量。<br>
————<br>
在经济学上就是要确定一个本身价值不变的价值尺度。对于劳动价值论来说，就是要找到一个本身价值不变的名义价值尺度，也就是确定货币的稳定不变的价值，即找到可行的，可操作的，能确保币值不变的技术和法制手段。<br>
这个计量尺度就是口粮。
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gxg
2021-7-16 07:45:48
gxg 发表于 2021-7-16 06:48
计量是利用技术和法制手段实现单位统一和量值准确可靠的测量。
————
在经济学上就是要确定一个本身价 ...
1口粮的劳动量是一个固定的值。因此用口粮货币计量价值就是用劳动计量价值。
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2021-7-16 10:54:01
restalker 发表于 2021-7-15 20:57
你真是脑子进水了。

你看的那段，就是在说，翻译混乱，以后以下面的标准为准！
你的脸皮可真厚！
我引的那段话明明讲的是“在本规范中，根据我国的国情，英文measurement既译作‘测量’，有时也译作‘计量’。因此，计量单位与测量单位、计量器具与测量仪器分别为同义术语。”
下面还有具体术语的英文表述，如“3.8 测量单位 measurement unit 计量单位（measurement unit，unit of measurement）”。
再如，“3.14 法定计量单位 legal unit of measurement”。等等。

这些都是在“本规范中，根据我国的国情，英文measurement既译作‘测量’，有时也译作‘计量’”的实证，你竟然还敢说那“是在说，翻译混乱，以后以下面的标准为准！”

难道你还想说“以后以下面的‘混乱翻译’为准”吗？
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2021-7-16 10:59:23
restalker 发表于 2021-7-15 20:57
你真是脑子进水了。

你看的那段，就是在说，翻译混乱，以后以下面的标准为准！
我们再来看看你那个标准中对“测量标准”的解释：“在我国，测量标准按其用途分为计量基准和计量标准。”

所有这些都证明了你根本就不懂汉语计量与测量的含义与用法，证明了你的劳动只可测量，不可计量完全就是你的一派胡言。
也是你搬起国家标准的石头砸了你自己脚。
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wzwswswz
2021-7-16 11:06:46
restalker 发表于 2021-7-15 20:59
计量 对应的不是 measure， 是 metrology
你所说的那个国家标准已经明确讲了，“在本规范中，根据我国的国情，英文measurement既译作‘测量’，有时也译作‘计量’。”
所以，你说measure不可译作计量，就是搬起石头砸了你自己的脚。

你也不用总卖弄你那几个英语词汇，你再卖弄，你也只是个假洋鬼子，是个冒牌货。

更何况，你连汉语都不懂，你哪有资格来讨论英译汉？
难道你还想说你比国家标准更权威吗？
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2021-7-16 11:14:24
restalker 发表于 2021-7-15 20:44
我没有转移话题，是你在转移。

你既然已经计量出来了，请告诉我，3小时，300元，是怎么计量出来的！！ ...
你先承认，每天8小时和其中的两个3小时、一个2小时或四个2小时都是对劳动的计量，承认你所谓的劳动不可计量就是你的胡说八道，我再告诉你，那个300元是怎么来的。
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2021-7-16 11:16:30
restalker 发表于 2021-7-15 20:52
你这是资产阶级的小算盘，要被批斗的。

你这不是我们无产阶级的 计量 ！！！
你理论上辩不过我，就想给自己立个政治牌坊来装腔作势吓唬人？
你连自己的劳动付出都不会计算，立再多的牌坊也是一个非理性人。再这样下去，你那条内裤都要被你输光了。

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2021-7-16 11:19:32
restalker 发表于 2021-7-16 11:11
资本论里的是 measure，不是 measurement

你的脸皮可真厚 ！
那是名词与动词的区别，出了词性以外，根本不改变它的基本含义。
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2021-7-16 11:38:19
restalker 发表于 2021-7-16 11:11
资本论里的是 measure，不是 measurement

你的脸皮可真厚 ！
我们再来看看现代汉语词典对测量和计量的解释：
测量：用仪器确定空间、时间、温度、速度、功能等的有关数值：~水温∣~空气的清洁度。
计量：① 把一个暂未知的量与一个已知的量做比较，如用尺量布，用体温计量体温。② 计算：影响之大，是不可~的。

因此，《资本论》里的measure到底应该如何翻译，必须根据measure的应用情况来决定。
你敢说劳动的多少只可“用仪器确定”其数值，却不能把它与一个已知的量（例如时间）做比较？你不敢吧？
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2021-7-16 11:40:53
restalker 发表于 2021-7-16 11:33
中国的幼儿园，老师为了鼓励小朋友吃饭快，说：那个小朋友最先吃完，可以再加一个菜。

于是，很多小朋友 ...
世界上在没有经济学家之前，人人都是傻子，都不会计量？
你是不是还想说，在你成为数学家之前，你连数数、计数都不会？
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2021-7-16 11:45:30
restalker 发表于 2021-7-16 11:19
你放你的屁去吧。

你把你私人的小算盘叫做 计量，你忘了资本论是干什么用的了。
你可真聪明，搬起了国家标准的石头砸了你自己的，竟然还说国家标准说“在本规范中，以下面的‘混乱翻译’为准”。

你真厚颜。
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2021-7-16 11:49:15
restalker 发表于 2021-7-16 11:43
又把汉典拿出来了！

你这前后颠三倒四还不够吗 ？？？
英语如何翻译成汉语，当然要以汉语词典为准，难道还要以你的胡说八道为准吗？
你不是搞学术吗？你怎么连小学生都具备的基本语文常识都没有？
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wzwswswz
2021-7-16 11:54:07
restalker 发表于 2021-7-16 11:49
是谁在那里，不断颠三倒四的 ？

这种人，脸皮很薄的哦 ？？？
你自己搬出了国家标准作为权威，你还想抵赖吗？
而国家权威的解释正好砸了你的脚，你敢否认吗？

你不敢讨论实质问题，就赶紧逃跑吧，不要总说那些只能证明你很厚颜的无聊的话。
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wzwswswz
2021-7-16 12:11:24
restalker 发表于 2021-7-16 12:01
你在翻译专业英语的时候，用的也是普通词典 ？？？

难怪 ！
《资本论》不是计量专业，更何况讲到劳动的多少时，无论是测量还是计量都符合汉语的习惯。所以，对《资本论》进行专业翻译时，不管是英语还是德语，都可以翻译成计量。
难道你还想说你比《资本论》的专业翻译更专业？

你真厚颜。
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2021-7-16 12:21:04
restalker 发表于 2021-7-16 11:56
在这个论坛，讨论幼儿园小朋友级别的 计量，是你的兴趣爱好。

本人没兴趣。
你自己搬出来的国家标准是幼儿园小朋友级别的计量吗？你怎么不敢讨论了？

你已经连脸都没有了。
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2021-7-16 12:22:19
restalker 发表于 2021-7-16 12:19
很好，这句话是你说的吗 ？还反悔吗 ？
《资本论》当然不是计量专业著作，这个有问题吗？
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2021-7-16 13:26:35
restalker 发表于 2021-7-16 12:22
当然不是，但你认为是。

所以我说你是个无赖啊。
又开始造谣了！我哪里说过《资本论》是计量专业著作？拿出证据来！

拿不出来，只能证明你已经堕落到了连脸都没有的地步了。
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2021-7-16 13:29:14
restalker 发表于 2021-7-16 13:09
既然，资本论 根本不是计量专业著作，

那么，翻译资本论，为什么，不使用，最普通的 测量 这个词汇 ？ ...
再说一遍，现代汉语词典对测量和计量的解释是：
测量：用仪器确定空间、时间、温度、速度、功能等的有关数值：~水温∣~空气的清洁度。
计量：① 把一个暂未知的量与一个已知的量做比较，如用尺量布，用体温计量体温。② 计算：影响之大，是不可~的。

因此，《资本论》里的measure到底应该如何翻译，必须根据measure的应用情况来决定。

你敢说劳动的多少只可“用仪器确定”其数值，却不能把它与一个已知的量（例如时间）做比较？你不敢吧？
——请你明确回答，不要逃避！
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2021-7-16 13:41:59
restalker 发表于 2021-7-16 13:35
我这里，给人量体温，是说 测量 体温的。

你们家，是说 计量 体温的。
那是汉语词典上说的。
例如，对于一块布，我们可以说你来计量以下这块布有多长，不可以吗？

回到我们的问题上来，你敢说劳动的多少只可“用仪器确定”其数值，却不能把它与一个已知的量（例如时间）做比较？你不敢吧？
——请你明确回答，不要逃避！

再如，计时工资，可以表述成根据用时间计量的劳动多少支付工资。
按照你的说法，计时工资是否应当改成测时工资？
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2021-7-16 13:42:26
restalker 发表于 2021-7-16 13:32
颠三倒四的蠢货！
你自己搬出了国家标准作为权威，你还想抵赖吗？
而国家权威的解释正好砸了你的脚，你敢否认吗？

你不敢讨论实质问题，就赶紧逃跑吧，不要总说那些只能证明你很厚颜的无聊的话。
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