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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-9-18 10:05:43
wzwswswz 发表于 2021-9-18 08:50
按照你的个别生产者不能不卖的观点,在提供出售量已定,但需求量相对极小的情况下,随着价格的降低,需求 ...
不断地增加。但只要需求量没有达到与提供出售量相等,那么价格就还将继续下降。由此,就存在着价格无限下降、直至为0的趋势。
++++++
即使价格下降——但是那距离0也是很遥远的。
我说过需求曲线在餍足量处截止,此时价格最低——但远远大于0。
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2021-9-18 10:09:12
wzwswswz 发表于 2021-9-18 09:07
不要回避我的问题!
我们现在讨论的是价格的决定,即价格由未定变为一定的先决条件是什么的问题。
按照 ...
您搞错了也。
根据实际的P与Q,得出C与u——这是计量经济学的内容——请参见计量经济学有关章节。
假设未来的需求曲线的参数也是C与u。
然后预测未来的价格——根据C、u、Q。
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2021-9-18 10:10:52
wzwswswz 发表于 2021-9-18 09:27
错误。
某一时期,例如旅游旺季与淡季交汇的时期,客房的需求曲线就是变化的。再例如,工作日的白天与晚 ...
某一时期,白天是一个时期,晚上是一个是时期。
总而言之,只要是一个时期,需求曲线一定。
需求曲线一旦变化——便是时期不同。
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2021-9-18 10:12:58
wzwswswz 发表于 2021-9-18 09:35
在旅游旺季与淡季交汇的时期,价格几乎每天都在降低,供给量每天都在减少。这就证明,价格越低,供给量越 ...
在旅游旺季与淡季交汇的时期,价格几乎每天都在降低,供给量每天都在减少。这就证明,价格越低,供给量越少。
+++++++++
这证明,需求减少(原因),会导致——价格下降供给量减少(结果)。
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2021-9-18 10:14:25
wzwswswz 发表于 2021-9-18 09:35
在旅游旺季与淡季交汇的时期,价格几乎每天都在降低,供给量每天都在减少。这就证明,价格越低,供给量越 ...
最关键的是,提供出售量没有变化,为什么价格低了,供给量就减少了呢?那些没有转变为供给量的提供出售量为什么“不卖”?
++++++++++++
一切的原因都是需求减少——需求减少——会导致价格下降供给量减少
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2021-9-18 10:15:55
wzwswswz 发表于 2021-9-18 09:37
我所说的旅游旺季与淡季的情况,各国都一样,根本无须区分我国与外国。
那你为什么不敢说外国?你见不得 ...
我说的是——您现在说的是中国,当然外国与中国是一样的——前提都是市场经济环境。
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2021-9-18 10:26:02
石开石 发表于 2021-9-18 10:09
您搞错了也。
根据实际的P与Q,得出C与u——这是计量经济学的内容——请参见计量经济学有关章节。
假设 ...
你说的是:“如何用理论把实际价格确定表述出来?”
“这样的模型有两个:
P=(Q/C)(1/u)(1/u是幂)”(391楼)

因此,这里的C和u只能是实际价格由未定变为一定的先决条件,从而,P1由未定变为一定的也就是P1由未定变为一定的的先决条件。你无法抵赖!
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2021-9-18 10:28:56
石开石 发表于 2021-9-18 10:10
某一时期,白天是一个时期,晚上是一个是时期。
总而言之,只要是一个时期,需求曲线一定。
需求曲线一 ...
你那个不叫“一定时期”而只能叫“需求曲线不变的时期”。

再说一遍,现实中的需求曲线没有不变的,因此,你没有资格规定供给量只能在需求曲线不变时发生变化。否则,只能证明你心术不正,不敢面对客观事实。
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2021-9-18 10:30:34
wzwswswz 发表于 2021-9-18 10:26
你说的是:“如何用理论把实际价格确定表述出来?”
“这样的模型有两个:
P=(Q/C)(1/u)(1/u是幂)” ...
用前期的实际价格与数量——得出需求曲线参数C与u——预测未来的价格。
如果不知道需求曲线参数——如何能从理论上确定价格?
通过各种实验得出物理化学定律——然后应用物理化学定律——解决问题。
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2021-9-18 10:32:30
石开石 发表于 2021-9-18 10:12
在旅游旺季与淡季交汇的时期,价格几乎每天都在降低,供给量每天都在减少。这就证明,价格越低,供给量越 ...
假设在淡季有大量当地建筑工人需要住处,并且可以接受每天每间2元的价格,那也绝不会有客房供给给他们的。
这就说明,决定旅店是否供给的真正原因还是在于价格,而不是你说的需求。
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2021-9-18 10:32:34
wzwswswz 发表于 2021-9-18 10:28
你那个不叫“一定时期”而只能叫“需求曲线不变的时期”。

再说一遍,现实中的需求曲线没有不变的,因 ...
一定时期,指的就是需求曲线不变的时期。在这个时期,需求曲线不变。
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2021-9-18 10:35:04
石开石 发表于 2021-9-18 10:14
最关键的是,提供出售量没有变化,为什么价格低了,供给量就减少了呢?那些没有转变为供给量的提供出售量 ...
我从来没有说旅游区就是中国的旅游区。
因此,刻意回避外国完全是你不敢面对事实之所为。
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2021-9-18 10:35:16
wzwswswz 发表于 2021-9-18 10:28
你那个不叫“一定时期”而只能叫“需求曲线不变的时期”。

再说一遍,现实中的需求曲线没有不变的,因 ...
你没有资格规定供给量只能在需求曲线不变时发生变化。否则,只能证明你心术不正,不敢面对客观事实。
+++++++++
我研究需求曲线不变的价格变化——也研究需求曲线变化的价格变化。
请参看石开石价格理论。
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2021-9-18 10:37:36
wzwswswz 发表于 2021-9-18 10:32
假设在淡季有大量当地建筑工人需要住处,并且可以接受每天每间2元的价格,那也绝不会有客房供给给他们的。 ...
不要忘记需求曲线的存在——最大供给量对应的价格远远高于2元/间——
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2021-9-18 10:39:31
石开石 发表于 2021-9-18 10:05
不断地增加。但只要需求量没有达到与提供出售量相等,那么价格就还将继续下降。由此,就存在着价格无限下 ...
按照你的观点,旅店不能不出租他们的客房。因此,在需求量不足的情况下,各旅店必然要竞相降价来达到出租客房的目的。如果最终的需求量还小于客房的数量,价格就必然要降到趋于0。
这和你所谓的魇足量毫无关系,因为任何一个需求者都不会拒绝更低的价格。
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2021-9-18 10:39:59
wzwswswz 发表于 2021-9-18 10:35
我从来没有说旅游区就是中国的旅游区。
因此,刻意回避外国完全是你不敢面对事实之所为。
在中国,就说中国的事——是不是?这是正常理解吧?
外国,包括朝鲜吗?
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2021-9-18 10:40:45
石开石 发表于 2021-9-18 10:32
一定时期,指的就是需求曲线不变的时期。在这个时期,需求曲线不变。
再说一遍,现实中的需求曲线没有不变的,因此,你没有资格规定供给量只能在需求曲线不变时发生变化。否则,只能证明你心术不正,不敢面对客观事实。
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2021-9-18 10:43:25
石开石 发表于 2021-9-18 10:35
你没有资格规定供给量只能在需求曲线不变时发生变化。否则,只能证明你心术不正,不敢面对客观事实。
++ ...
你研究设定的前提就是错误的,因为价格在需求曲线变化期间也是会变化的。
你用需求曲线不变时的价格变化来否定需求曲线变化时期的价格变化,只能证明你缺乏学术研究的基本能力。
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2021-9-18 10:44:16
wzwswswz 发表于 2021-9-18 10:39
按照你的观点,旅店不能不出租他们的客房。因此,在需求量不足的情况下,各旅店必然要竞相降价来达到出租 ...
把供给方看成一个垄断整体——这样来研究价格问题更方便。
这个垄断整体制定价格依据是利润最大化,假设已知需求曲线,可以计算出来供给量与价格。
假设不知道需求曲线,那是根据经验制定价格。
价格,一般要高于单位变动成本——所以是远远大于0的。
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2021-9-18 10:47:09
wzwswswz 发表于 2021-9-18 10:40
再说一遍,现实中的需求曲线没有不变的,因此,你没有资格规定供给量只能在需求曲线不变时发生变化。否则 ...
现实中,需求曲线变化是很微小的,可以忽略不计——一般情况。
真正有大的变化,再画一条需求曲线便是,研究的时期变为新的时期——在新的时期——需求曲线不变。
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2021-9-18 10:49:56
wzwswswz 发表于 2021-9-18 10:43
你研究设定的前提就是错误的,因为价格在需求曲线变化期间也是会变化的。
你用需求曲线不变时的价格变化 ...
您又扎稻草人了。
假设需求曲线不变——只是一种研究价格问题的方法。假设需求曲线变化——又是一种研究价格问题的方法。
我并不排斥需求曲线变化的情况。请参看石开石价格理论。
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2021-9-18 10:50:01
石开石 发表于 2021-9-18 10:37
不要忘记需求曲线的存在——最大供给量对应的价格远远高于2元/间——
你不要忘了你的观点,个别生产者必须卖出自己的商品,而不能不卖。
因此,只要需求量少于提供出售量,旅店就必须降价。所以,你那个小于提供出售量的最大供给量根本就不是最大的,而只有低于2元/间的价格才会产生最大供给量。
否则,你就戳了你个别生产者不能不卖的盾。
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2021-9-18 10:52:18
石开石 发表于 2021-9-18 10:49
您又扎稻草人了。
假设需求曲线不变——只是一种研究价格问题的方法。假设需求曲线变化——又是一种研究 ...
既然假设需求曲线不变只是一种方法,那么当我们在讨论到需求曲线变化时的价格时,你为什么偏要用需求曲线不变来否定需求曲线变化时的价格?
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2021-9-18 10:55:23
石开石 发表于 2021-9-18 10:44
把供给方看成一个垄断整体——这样来研究价格问题更方便。
这个垄断整体制定价格依据是利润最大化,假设 ...
又要打你自己的脸了!
你已经讲了,在完全竞争的条件下,个别生产者不能不卖。就是在这个前提下我们来讨论价格的决定。你现在又想把这个前提改成垄断了,你还有没有脸?!
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2021-9-18 10:59:12
石开石 发表于 2021-9-18 10:47
现实中,需求曲线变化是很微小的,可以忽略不计——一般情况。
真正有大的变化,再画一条需求曲线便是, ...
再说一遍,我们现在讨论的是旅游旺季和淡季的转换时期,需求曲线几乎是每天都在变化,价格和供给量也是每天都在变化,你凭什么说“需求曲线变化是很微小的,可以忽略不计”?
在这个每天的变化中,只要把每天的价格与成交量画成连线,马上就可以看出供给量随着价格的下降而减少。你为什么要否认这样一种研究方法?你心中到底有什么鬼?
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2021-9-18 11:00:50
wzwswswz 发表于 2021-9-18 10:52
既然假设需求曲线不变只是一种方法,那么当我们在讨论到需求曲线变化时的价格时,你为什么偏要用需求曲线 ...
请说出具体案例——不要扎稻草人。
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2021-9-18 11:02:13
wzwswswz 发表于 2021-9-18 10:55
又要打你自己的脸了!
你已经讲了,在完全竞争的条件下,个别生产者不能不卖。就是在这个前提下我们来讨 ...
请注意措词:是看成垄断不是实际是垄断。
看成垄断,您可以理解价格为什么要制定在那儿——利润最大也。
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2021-9-18 11:04:21
wzwswswz 发表于 2021-9-18 10:59
再说一遍,我们现在讨论的是旅游旺季和淡季的转换时期,需求曲线几乎是每天都在变化,价格和供给量也是每 ...
旺季需求曲线变化很大吗?淡季需求曲线变化很大吗?
至于旺季与淡季——画两条需求曲线便是了。
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2021-9-18 11:06:11
石开石 发表于 2021-9-18 11:00
请说出具体案例——不要扎稻草人。
见594楼。不信,可以在旺季和淡季的转换期间去网上预定旅店。
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2021-9-18 11:08:45
wzwswswz 发表于 2021-9-18 11:06
见594楼。不信,可以在旺季和淡季的转换期间去网上预定旅店。
见533楼,本人画的两条需求曲线(旺季与淡季的)。
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