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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-9-17 14:38:52
wzwswswz 发表于 2021-9-17 14:12
“有了一定的价格与数量关系——可以推出C、u”,你这里的“一定的价格”是如何由不定变为一定的?其先决 ...
一定的价格数量关系——是实际统计的结果——据此根据最小二乘法可以推出需求曲线方程——可以参见计量经济学有关内容——需求曲线一般是幂函数。
根据需求曲线方程,可以对未来的价格进行研判——只需假定供给量。
这里的两个过程是:根据统计数据推出需求曲线方程,根据需求曲线方程预测未来价格。
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2021-9-17 14:41:23
wzwswswz 发表于 2021-9-17 14:27
国外的旅游区的客房供给也是如此,价格太低,最大供给量中的供给量就不再供给了,而不是无论价格如何低都 ...
我已经说过,旅店的价格基本是长期不变——您总是说它价格变化不合适——这里有ZF管制的成分。
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2021-9-17 14:43:20
wzwswswz 发表于 2021-9-17 14:25
没有ZF管制的,例如其他国家的旅游市场也是如此。
所以,你就老老实实地承认你没有能力解释这个问题,不 ...
那不是真问题——是您搞得伪问题。
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2021-9-17 14:52:38
石开石 发表于 2021-9-17 14:09
您只要假设是完全竞争——按此理论——供给者只能按市场价格供给——没有不供给的问题。
您不要把假设与 ...
错误。
按照完全竞争的假设,单个生产者只是无法改变价格,但绝不是不能选择不卖。否则,就必然得出旅游区在旅游淡季所有客房都会为了出租而把价格降到趋于0的荒谬结论。
这样的理论也就只有你才会幻想出来。
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2021-9-17 14:59:26
石开石 发表于 2021-9-17 14:43
那不是真问题——是您搞得伪问题。
我说的是事实。
你解释不了就否认它是事实,只能证明你只会幻想。
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2021-9-17 15:02:13
wzwswswz 发表于 2021-9-17 14:52
错误。
按照完全竞争的假设,单个生产者只是无法改变价格,但绝不是不能选择不卖。否则,就必然得出旅游 ...
事实是,有了一个价格(ZF批准的定价)——这意味个体的需求曲线是水平的。
完全竞争条件下,最大供给量对应的是最低价格——不是0价格。
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2021-9-17 15:02:54
石开石 发表于 2021-9-17 14:41
我已经说过,旅店的价格基本是长期不变——您总是说它价格变化不合适——这里有ZF管制的成分。
请你拿出证据来,证明外国的旅游区的旅店也是ZF管制的。
拿不出证据,你就是胡说八道。

而在我国,ZF也只管限制最高价格,不会管你降价的。所以,我们的讨论与ZF管制毫无关系,只是你自己没有能力解释找借口罢了。
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2021-9-17 15:03:54
wzwswswz 发表于 2021-9-17 14:59
我说的是事实。
你解释不了就否认它是事实,只能证明你只会幻想。
那是伪问题——与事实无关。
事实要具体的,发生时间、地点等要清楚的——这您说的都不具备。
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2021-9-17 15:05:21
wzwswswz 发表于 2021-9-17 15:02
请你拿出证据来,证明外国的旅游区的旅店也是ZF管制的。
拿不出证据,你就是胡说八道。
现在说的是中国的事,不是外国的事。
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2021-9-17 16:31:22
石开石 发表于 2021-9-17 15:02
事实是,有了一个价格(ZF批准的定价)——这意味个体的需求曲线是水平的。
完全竞争条件下,最大供给量 ...
你说“有了一个价格(ZF批准的定价)”,请你拿出ZF批准的的批文来,并且拿出旅游区旅店从始至终只执行这个价格的证据来。
拿不出来,就证明你又一次编造谎言。

趋于0就一定是0吗?哈哈哈哈!
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2021-9-17 16:37:49
石开石 发表于 2021-9-17 15:03
那是伪问题——与事实无关。
事实要具体的,发生时间、地点等要清楚的——这您说的都不具备。
事实有的是啊!
你在旅游旺季和淡季在网上各旅游景区的旅店搜一下它们的价格,尤其是在淡季,你要求以每天每间标房5元、2元或1元的价格住10天,你就可以知道你是不是生活在你的幻想中了。
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2021-9-17 16:39:37
石开石 发表于 2021-9-17 15:05
现在说的是中国的事,不是外国的事。
我们讨论的是完全市场竞争,这与那个国家无关。你为什么要回避外国?你见不得事实?
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2021-9-17 16:43:29
wzwswswz 发表于 2021-9-17 16:31
你说“有了一个价格(ZF批准的定价)”,请你拿出ZF批准的的批文来,并且拿出旅游区旅店从始至终只执行这 ...
您说趋于0,就可以看成是0.
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2021-9-17 16:44:32
wzwswswz 发表于 2021-9-17 16:39
我们讨论的是完全市场竞争,这与那个国家无关。你为什么要回避外国?你见不得事实?
不同的旅店根本不是同质商品——不符合完全竞争的条件——您的假设自相矛盾。
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2021-9-17 16:44:51
石开石 发表于 2021-9-17 14:07
旅游景区的最大供给量是指能够提供的最大客房数量。旅店只要造好开始营业,其能够提供的最大客房数量就是一个常数,怎么会随着季节的变化而变化?

看来你是永远都没有能力分不清供给量和售出量(成交量)了。
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2021-9-17 16:48:33
石开石 发表于 2021-9-17 14:38
一定的价格数量关系——是实际统计的结果——据此根据最小二乘法可以推出需求曲线方程——可以参见计量经 ...
讨论价格的决定,就是讨论现实中的任何一个价格由未定到一定的先决条件是什么。这跟研判毫无关系。就像你要证明你是由什么决定的一样,你还需要对未来的你进行研判吗?不作这种研判你就不知道你是由你爹你妈决定的吗?

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2021-9-17 16:53:07
石开石 发表于 2021-9-17 16:43
您说趋于0,就可以看成是0.
趋于0只是一个趋势,在现实中到底多少,要取决于需求数量与供给量的关系。如果在1元上,需求量等于最大供给量,那么价格就是每天每间1元;如果在0.2元上,需求量等于最大供给量,那么价格就是每天每间0.2元。
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2021-9-17 16:57:55
石开石 发表于 2021-9-17 16:44
不同的旅店根本不是同质商品——不符合完全竞争的条件——您的假设自相矛盾。
这里的市场是按照旅游区来划分的,旺季淡季也只是相对于每个旅游区而言的。
中国黄山的旅店与法国巴黎的旅店根本就是不同的旅游区,根本不会发生竞争。你为什么要回避外国的旅游区的旅店?你见不得事实?
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2021-9-18 08:11:09
wzwswswz 发表于 2021-9-17 16:44
旅游景区的最大供给量是指能够提供的最大客房数量。旅店只要造好开始营业,其能够提供的最大客房数量就是 ...
那是提供出售量不是供给量。
西经假设市场出清,提供出售要全部售出——能够售出或已经售出的量才是供给量。
西经认为:生产量=提供出售量=售出量,供给量是三量合一。
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2021-9-18 08:14:50
wzwswswz 发表于 2021-9-17 16:48
讨论价格的决定,就是讨论现实中的任何一个价格由未定到一定的先决条件是什么。这跟研判毫无关系。就像你 ...
定性可能不需要,定量是必须的。
例如:可以很容易确定价格决定因素是需求与供给量——因为价格是需求方与供给方交换的结果。
但是价格如何决定的?就需要研究了。
西经研究出需求曲线,价格如何决定问题——解决了。
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2021-9-18 08:16:41
wzwswswz 发表于 2021-9-17 16:53
趋于0只是一个趋势,在现实中到底多少,要取决于需求数量与供给量的关系。如果在1元上,需求量等于最大供 ...
没有学过数学吗?X趋于0,就可以用X=0进行计算——那是一个无限接近0的数——可以用0代替。
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2021-9-18 08:17:53
wzwswswz 发表于 2021-9-17 16:57
这里的市场是按照旅游区来划分的,旺季淡季也只是相对于每个旅游区而言的。
中国黄山的旅店与法国巴黎的 ...
不是我回避外国酒店——是您的情境说的是中国的事。
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2021-9-18 08:21:42
wzwswswz 发表于 2021-9-17 16:48
讨论价格的决定,就是讨论现实中的任何一个价格由未定到一定的先决条件是什么。这跟研判毫无关系。就像你 ...
见533楼,旅游景点价格决定图。
在旺季——供给量少——价格高;供给量多,价格低。
在淡季——供给量少——价格高;供给量多,价格低。
价格与供给量总是反方向变化的。
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2021-9-18 08:22:03
石开石 发表于 2021-9-18 08:11
那是提供出售量不是供给量。
西经假设市场出清,提供出售要全部售出——能够售出或已经售出的量才是供给 ...
就按照你说的,那是提供出售量,不是供给量,那么问题是为什么那么多的提供出售量没有转化为供给量?
当然是因为在一定的价格以下,就会有提供出售量不会转化为供给量;并且价格越低,不会转化为供给量的就越多。
这不恰好证明了价格越低,供给量就越少吗?
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2021-9-18 08:29:41
wzwswswz 发表于 2021-9-18 08:22
就按照你说的,那是提供出售量,不是供给量,那么问题是为什么那么多的提供出售量没有转化为供给量?
当 ...
在某一时期,这意味需求曲线一定。
假设有一定提供出售量要变成供给量。
不妨设提供出售量为C,常量;供给量为X,变量。
当供给量X——较多时,提供出售量-供给量C-X——较少——价格低——价格低提供出售量变为供给量的多
当供给量X——较少时,提供出售量-供给量C-X——较多——价格高——价格高提供出售量变为供给量的少。
以上是用文字或字母说明,还需要用具体数据吗?
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2021-9-18 08:50:50
石开石 发表于 2021-9-18 08:16
没有学过数学吗?X趋于0,就可以用X=0进行计算——那是一个无限接近0的数——可以用0代替。
按照你的个别生产者不能不卖的观点,在提供出售量已定,但需求量相对极小的情况下,随着价格的降低,需求量会不断地增加。但只要需求量没有达到与提供出售量相等,那么价格就还将继续下降。由此,就存在着价格无限下降、直至为0的趋势。

因此,按照你的个别生产者不能不卖的观点,只要需求量没有达到与提供出售量相等,那么价格就将继续下降、直至为0的趋势就绝对不会改变。你否认得了吗?
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2021-9-18 09:07:59
石开石 发表于 2021-9-18 08:14
定性可能不需要,定量是必须的。
例如:可以很容易确定价格决定因素是需求与供给量——因为价格是需求方 ...
不要回避我的问题!
我们现在讨论的是价格的决定,即价格由未定变为一定的先决条件是什么的问题。
按照你说价格决定公式“P=(Q/C)(1/u)(1/u是幂)”,那就是P由未定变为一定的先决条件就是“(Q/C)(1/u)(1/u是幂)”。
而其中的“参数C与u,是根据购买数据测定的。那是根据很多个价格与数量的组合确定的。”因此,很多个价格(例如P1、P2、P3……等等)由未定变为一定又是C与u由未定变为一定的先决条件。

我们把P1代入价格决定公式中的P,那就可以得出结论,P1由未定变为一定的先决条件包括了C和u由未定变为一定,而C和u由未定变为一定的先决条件又包括了P1由未定变为一定。从而,P1由未定变为一定的先决条件中就竟然包括了P1由未定变为一定。

如果明显、如此典型的循环论证你自己竟然都习以为常了,竟然还在你专门讨论循环论证的主题下来演示,这完全证明了,你的毫无逻辑能力已经到了无以复加的地步了。
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2021-9-18 09:27:00
石开石 发表于 2021-9-18 08:29
在某一时期,这意味需求曲线一定。
假设有一定提供出售量要变成供给量。
不妨设提供出售量为C,常量;供 ...
错误。
某一时期,例如旅游旺季与淡季交汇的时期,客房的需求曲线就是变化的。再例如,工作日的白天与晚上,KTV的需求曲线也是变化的。
所以,一讲到某一时期,你就确定需求曲线不变,纯属你的幻想。
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2021-9-18 09:35:14
石开石 发表于 2021-9-18 08:21
见533楼,旅游景点价格决定图。
在旺季——供给量少——价格高;供给量多,价格低。
在淡季——供给量少 ...
在旅游旺季与淡季交汇的时期,价格几乎每天都在降低,供给量每天都在减少。这就证明,价格越低,供给量越少。
最关键的是,提供出售量没有变化,为什么价格低了,供给量就减少了呢?那些没有转变为供给量的提供出售量为什么“不卖”?
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2021-9-18 09:37:15
石开石 发表于 2021-9-18 08:17
不是我回避外国酒店——是您的情境说的是中国的事。
我所说的旅游旺季与淡季的情况,各国都一样,根本无须区分我国与外国。
那你为什么不敢说外国?你见不得事实?
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