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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-9-10 13:58:02
clm0600 发表于 2021-9-10 13:24
我说的是:他既可以认为羊肉有使用价值,也可以认为羊肉没有使用价值。
你居然给歪曲成了:他认为羊肉既 ...
正事说不过又扯其它
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2021-9-10 14:03:29
clm0600 发表于 2021-9-10 13:25
是你说不出我错哪里好不好啊,看看你自己说的话,都忘了吗?
“别问我为什么,我没义务教你,再说你这段 ...
我刚刚发的就是在教你了,你看不看得进去是你的悟性了!
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2021-9-10 14:03:41
林汉扬 发表于 2021-9-10 13:58
正事说不过又扯其它
你自己辛辛苦苦往前翻,找来了我的话作为批驳的对象,甚至弄出了“量子力学”。。。
怎么被我驳倒后,就不是“正事”了?成了其他了?
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2021-9-10 14:05:20
林汉扬 发表于 2021-9-10 14:03
我刚刚发的就是在教你了,你看不看得进去是你的悟性了!
你教个毛啊,啥也看不懂,“他既可以认为羊肉有使用价值,也可以认为羊肉没有使用价值”能被你歪曲成“既有使用价值又没有使用价值”,哈哈哈
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2021-9-10 14:05:41
clm0600 发表于 2021-9-10 13:30
我要说的就是“一个苹果的效用”,偷换你个头啊,是不是你看不懂了呀?
那就再好好读几遍:

对别人断章取义也就算了,现在为了狡辩,对自己也断章取义,拆开来讲,真的是服了你!
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2021-9-10 14:07:45
林汉扬 发表于 2021-9-10 14:05
对别人断章取义也就算了,现在为了狡辩,对自己也断章取义,拆开来讲,真的是服了你!
看不懂就直接说哈,哪来的断章取义?

我说的话,你引用的时候就不是断章取义,我再引用一遍就成了断章取义?
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2021-9-10 14:11:13
林汉扬 发表于 2021-9-10 13:52
具体来说,第一个苹果的效用对他来说值100元,第二个80元,第三个60元,第四个40元,第五个20元,第六个1 ...
你真能扯淡,这能避重就轻,我说第一个苹果的效用值100元,就是随便举的一个例子而已,你要说一千万也随你好不好?
现在问题的焦点是,一个苹果卖5元的情况下,这个人买苹果最多会买到什么时候!是买到边际效用对它值5元,还是0元!
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2021-9-10 17:14:10
clm0600 发表于 2021-9-10 14:11
你真能扯淡,这能避重就轻,我说第一个苹果的效用值100元,就是随便举的一个例子而已,你要说一千万也随你 ...
效用的价值货币表现角度当然是5元,产生的边际效用就是为0了,表达上要搞清楚!
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2021-9-10 17:18:44
clm0600 发表于 2021-9-10 14:11
你真能扯淡,这能避重就轻,我说第一个苹果的效用值100元,就是随便举的一个例子而已,你要说一千万也随你 ...
我说第一个苹果的效用值100元,就是随便举的一个例子而已,你要说一千万也随你好不好?
一一一一一一一
边际效用是主观的,成交时的价值货币表现是有客观约束的,不然,因为第一个苹果对某个人的边际效用大卖家是不是就可以漫天要价呢?
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2021-9-10 17:18:47
clm0600 发表于 2021-9-10 14:11
你真能扯淡,这能避重就轻,我说第一个苹果的效用值100元,就是随便举的一个例子而已,你要说一千万也随你 ...
我说第一个苹果的效用值100元,就是随便举的一个例子而已,你要说一千万也随你好不好?
一一一一一一一
边际效用是主观的,成交时的价值货币表现是有客观约束的,不然,因为第一个苹果对某个人的边际效用大卖家是不是就可以漫天要价呢?
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2021-9-10 18:05:50
林汉扬 发表于 2021-9-10 17:14
效用的价值货币表现角度当然是5元,产生的边际效用就是为0了,表达上要搞清楚!
商品价值是边际效用决定的,既然边际效用为零,价值也就是零,怎么冒出来一个5元?哈哈哈
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2021-9-10 18:09:52
林汉扬 发表于 2021-9-10 17:18
我说第一个苹果的效用值100元,就是随便举的一个例子而已,你要说一千万也随你好不好?
一一一一一一一
...
边际效用是主观的,成交时的价值货币表现是有客观约束的,不然,因为第一个苹果对某个人的边际效用大卖家是不是就可以漫天要价呢?
--------
在没有竞争的情况下,如果卖家只想卖给你一个苹果,那么他就可以漫天要价嘛。
按照我举的数字,他就开价100元一个苹果,消费者就买一个呗。

但如果有竞争的情况下,就看苹果数量了嘛。苹果数量少,就要价高一些,苹果数量多,要价就低一些。
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2021-9-10 19:07:56
clm0600 发表于 2021-9-10 18:05
商品价值是边际效用决定的,既然边际效用为零,价值也就是零,怎么冒出来一个5元?哈哈哈
5元就是这1斤苹客观的交换价值(价格)呀?它对消费者A主观的边际效用才是为零,如果是商品价值是边际效用决定的,那是消费者A主观的因素才是决定其自我的边际效用的价值,但至于这个价值能否实现为交换价值的比例是双方共同博弈的结果,因为对方也要考虑边际效用价值以及价值实现。举个例子,A买苹果时尽管是主观上从一开始商品对自己边际效用的较大到消费最后一个之后预期的边际效用为零不想再买,但卖苹果的B不可能因为你边际效用为零就免费送,也不因为这时苹果对某人的边际效用大而漫天要价,而是通过苹果对整个市场的边际效用以及买卖双方的多方博弈讨价还价决定的,所以,你说的决定如果是指A,这个是错误的,因为卖B以及市场也起了决定因素,就B而言,常常我们也会看到有些卖家因为自己也需求这一商品时,留下部分自己消费,这部分商品以市场价他们是不会出售而带回家自用的。
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2021-9-10 19:28:52
clm0600 发表于 2021-9-10 18:09
边际效用是主观的,成交时的价值货币表现是有客观约束的,不然,因为第一个苹果对某个人的边际效用大卖家 ...
你都说“在没有竞争的情况下,如果卖家只想卖给你一个苹果,那么他就可以漫天要价嘛”。当然,卖家通过垄断或因为别人不能供给量没有竞争而控制了供给,但这里还要买家有需求。可见,外部存在市场交换价值(价格)的约束,这说明商品价值由消费者(买方)单方的边际效用决定论就是错误的,你推翻了你说商品价值只由消费者边际效用决定的说法。
决定的
“按照我举的数字,他就开价100元一个苹果,消费者就买一个呗”,如果是没有竞争存在垄断,而消费者又急切需求又有满足远超过这种需求的支付能力,比如这个苹果能救他的命,那么,不要说100元,可能1千1万元都不为过,何况是100元?所以,你定个100元就是死板的。

“但如果有竞争的情况下,就看苹果数量了嘛。苹果数量少,就要价高一些,苹果数量多,要价就低一些”这不就是供求关系起决定因素了嘛!可见,价值的决定是由双方各自的供给量q与求需求量d和愿意支付的(交换)价值表现为劳动则为劳动量T与必要劳动量L对比市场的共同博弈的结果!现在你可明白了?
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2021-9-11 10:07:26
林汉扬 发表于 2021-9-10 19:07
5元就是这1斤苹客观的交换价值(价格)呀?它对消费者A主观的边际效用才是为零,如果是商品价值是边际效用决 ...
5元就是这1斤苹客观的交换价值(价格)呀?它对消费者A主观的边际效用才是为零
-------
消费者愿意花5元钱,换取对他来说效用为零价值也为零的苹果吗?
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2021-9-11 10:08:39
林汉扬 发表于 2021-9-10 19:28
你都说“在没有竞争的情况下,如果卖家只想卖给你一个苹果,那么他就可以漫天要价嘛”。当然,卖家通过 ...
你定个100元就是死板的。
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你是没话找话吧,我早就声明了,100元是我随意定的一个数字而已!死板你M了个B呀。
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2021-9-11 11:26:19
clm0600 发表于 2021-9-11 10:08
你定个100元就是死板的。
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你是没话找话吧,我早就声明了,100元是我随意定的一个数字而已!死板你 ...
哼哼,又恼羞成怒骂爹了,果然是咸鱼难翻身,愉木不可雕的货色!按买方对某一物的需求满等于救了他命,供给无竞争,其价值就是对方而言的无究大。但如果是成交按100元而卖方又愿意出售,说明是与买方讨价还价过程中达成默契只能接受买方最多100元的支付能力买该物的结果,连这个约束都不知,就泛泛而谈声明,只有除非在你这骂M喊D的Bc身上才发生!按下来坐看你认为商品价值是边际效用决定的论证怎么样进行下去!
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2021-9-11 11:31:30
clm0600 发表于 2021-9-11 10:07
5元就是这1斤苹客观的交换价值(价格)呀?它对消费者A主观的边际效用才是为零
-------
消费者愿意花5元钱 ...
消费者愿意花5元钱,换取对他来说效用为零价值也为零的苹果吗?
一一一一一一一一一一
累教不改,又把边际效用为零说成效用为零!你是bc吗?教你多少次了?不懂就别丢人!呵呵!一头猪都比你聪明!再说一遍边际效用为零不等于效用为零!再去学习学习最基础的知识我们再讨论这个问题,不然别又骂爹!呵呵
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2021-9-11 12:10:31
林汉扬 发表于 2021-9-11 11:26
哼哼,又恼羞成怒骂爹了,果然是咸鱼难翻身,愉木不可雕的货色!按买方对某一物的需求满等于救了他命, ...
我说了效用最大只能值100元吗?我只是随便举了个数字罢了,何来死板?

你造谣污蔑,就不要怪别人骂你
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2021-9-11 12:13:34
林汉扬 发表于 2021-9-11 11:31
消费者愿意花5元钱,换取对他来说效用为零价值也为零的苹果吗?
一一一一一一一一一一
累教不改,又把边 ...
我要说的就是效用!边际效用也不过是最后一个苹果的效用!
我现在说的是任意一个苹果,当然不用说边际效用!

老实回答:消费者愿意花5元钱,换取对他来说效用为零价值也为零的苹果吗?
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2021-9-11 12:24:18
clm0600 发表于 2021-9-11 12:13
我要说的就是效用!边际效用也不过是最后一个苹果的效用!
我现在说的是任意一个苹果,当然不用说边际效 ...
上面不回答了?我拓展还说了些其它的,怎么还看不懂?
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2021-9-11 12:27:19
clm0600 发表于 2021-9-11 12:10
我说了效用最大只能值100元吗?我只是随便举了个数字罢了,何来死板?

你造谣污蔑,就不要怪别人骂你
没关系,你不想正视自己,你继续骂爹!哈哈哈
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2021-9-11 12:28:18
林汉扬 发表于 2021-9-11 12:24
上面不回答了?我拓展还说了些其它的,怎么还看不懂?
你所谓的拓展就是离题万里嘛,你也不敢回答我的问题,只好东拉西扯些没用的东西,

老实回答:消费者愿意花5元钱,换取对他来说效用为零价值也为零的苹果吗
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2021-9-11 12:29:00
林汉扬 发表于 2021-9-11 12:27
没关系,你不想正视自己,你继续骂爹!哈哈哈
哈哈哈,看来你是宁可挨骂也要造谣了。
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2021-9-11 14:41:27
clm0600 发表于 2021-9-11 12:28
你所谓的拓展就是离题万里嘛,你也不敢回答我的问题,只好东拉西扯些没用的东西,

老实回答:消费者愿 ...
老实回答:消费者愿意花5元钱,换取对他来说效用为零价值也为零的苹果吗?
一一一一一一一
是边际效用为零的价值,但效用价值不为零懂吗?bc!一直在自我意淫,一直教你还是不懂边际效用与效用的区别!真丢脸!
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2021-9-11 14:43:25
clm0600 发表于 2021-9-11 12:29
哈哈哈,看来你是宁可挨骂也要造谣了。
我对你也是无语了,自已无脑还说人造遥,哈哈哈,这也无谁会像你这样杠精了!
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2021-9-11 15:02:45
林汉扬 发表于 2021-9-11 14:41
老实回答:消费者愿意花5元钱,换取对他来说效用为零价值也为零的苹果吗?
一一一一一一一
是边际效用为 ...
是边际效用为零的价值,但效用价值不为零懂吗?b
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看来你不懂什么叫边际效用,边际效用是最后一单位商品的效用。
现在买苹果,单位是(个)!边际效用,就是最后一个苹果的效用!
比如你买了N个苹果,第N个苹果的效用就是苹果的边际效用。

现在苹果5元一个,你会买多少个苹果呢?如果第N个苹果的效用对你来说价值5元,那你就买N个!
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2021-9-11 15:03:29
林汉扬 发表于 2021-9-11 14:43
我对你也是无语了,自已无脑还说人造遥,哈哈哈,这也无谁会像你这样杠精了!
你说我第一个苹果价值100死板,就是造谣,这是我随便举的一个数字而已。
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2021-9-11 15:34:16
clm0600 发表于 2021-9-11 15:03
你说我第一个苹果价值100死板,就是造谣,这是我随便举的一个数字而已。
这时已不是谈论你死不死板的问题了,而是说你合不合逻辑的问题?你觉得我说的有违背了逻辑分析没有?别转换话题,搞的自尊心多强,脸皮多薄似的!
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2021-9-11 16:20:29
林汉扬 发表于 2021-9-11 15:34
这时已不是谈论你死不死板的问题了,而是说你合不合逻辑的问题?你觉得我说的有违背了逻辑分析没有?别转 ...
咋不谈论了呢?你自己挑出来的话题,怎么就转换话题了?

你说我第一个苹果价值100死板,就是造谣,这是我随便举的一个数字而已。
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