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参考比特币的使用价值特性中借鉴如何提高人民币数字化的使用价值
林汉扬
2021-9-11 22:10:03
clm0600 发表于 2021-9-11 16:20
咋不谈论了呢？你自己挑出来的话题，怎么就转换话题了？

你说我第一个苹果价值100死板，就是造谣，这是 ...
因为从我的价值公式，推演出来交换公式是:
自我价值是:AL=AT(Ad/Aq)
自我的社会价值实现:AL'=BT(Aq/Bd)
那么，交换价值(价格)是:
AL∩AL'=AT(Ad/Aq)∩BT(Aq/Bd)，当两者不存在交集时，就不存在交换价值(价格)！其实，从我的公式中可以看出，你就是把最后一斤苹果能接受的效用的价值5元与的卖家的底价相交集的交换价值(价格)当作了主观的边际效用的价值。而另外，你在没有给出自我的供求与社会供求和社会价值与自我价值，就搞出第一个斤苹果的价值100元，这为忽略了继续买的19斤或最后一斤苹果的边际效用为零的现象，这就是死板，就不仅仅是要说死板还要说这个是在瞎扯！比如，100元成交的20斤苹果，你说第一斤顺位就100元，这个是不是说后面的19斤都是自我价值0元？既然是这样，你后面的何来效用值5元？这个是你连数学都不会算了？你首先要知道总效用是求和的积分，边际效用才是微分吧？！连这个都不懂谈何理解边际效用与效用的微积分数学逻辑？
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clm0600
2021-9-12 17:36:08
林汉扬 发表于 2021-9-11 22:10
因为从我的价值公式，推演出来交换公式是:
自我价值是:AL=AT(Ad/Aq)
自我的社会价值实现:AL'=BT(Aq/B ...
不要扯你的价值公式，现在讨论的是你懂不懂边际效用价值论。
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林汉扬
2021-9-12 20:21:54
clm0600 发表于 2021-9-12 17:36
不要扯你的价值公式，现在讨论的是你懂不懂边际效用价值论。
我的公式从效用的角度就是效用价值论嘛！至于边际效用就是把公式中任意一个量当变量时表现的就是微积分的数理逻辑了，以此求供求量的效用以及对应的价值就是边际效用价值。我上面回你贴的逻辑就是在传承西经主流的主观(边际)效用价值论基础上发展了客观效用(使用价值)论的！你的问题是在问人你懂不懂边际效用价值论时反省一下自已懂不懂！否则，听不懂别人说什么，把自已曲解的来作为否定别人的，你有意思吗？
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clm0600
2021-9-13 10:13:02
林汉扬 发表于 2021-9-12 20:21
我的公式从效用的角度就是效用价值论嘛！至于边际效用就是把公式中任意一个量当变量时表现的就是微积分 ...
你的公式没有效用这个量，只有成本。
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林汉扬
2021-9-13 12:11:53
clm0600 发表于 2021-9-13 10:13
你的公式没有效用这个量，只有成本。
效用是供求关系，我不用它也能用供求表达，这就是我的价值论四个要素L/T=d/q能表达效用价值论与劳动价值论以及统一它们的原因！
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clm0600
2021-9-13 12:26:40
林汉扬 发表于 2021-9-13 12:11
效用是供求关系，我不用它也能用供求表达，这就是我的价值论四个要素L/T=d/q能表达效用价值论与劳动价值论 ...
你承认你的公式里没有效用就好。
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林汉扬
2021-9-13 12:47:34
clm0600 发表于 2021-9-13 12:26
你承认你的公式里没有效用就好。
但效用或边际效用以及劳动价值等可以从此式推演出来呀？所以，只有聪明人才能看出与效用的关系哦！我的价值公式适用于人甚至是生物更甚至是一切控制系统，当我当初把四个要素再解构时，我又发现了与物理学公式有了某些关联，我还在印证之中！呵呵
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clm0600
2021-9-13 13:19:08
林汉扬 发表于 2021-9-13 12:47
但效用或边际效用以及劳动价值等可以从此式推演出来呀？所以，只有聪明人才能看出与效用的关系哦！我的 ...
没有效用推个毛效用。
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林汉扬
2021-9-13 15:57:36
clm0600 发表于 2021-9-13 13:19
没有效用推个毛效用。
呵呵，你这C人果然看不出效用！
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clm0600
2021-9-13 20:29:42
林汉扬 发表于 2021-9-13 15:57
呵呵，你这C人果然看不出效用！
你自己都承认没有了，没有看个毛啊。
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2021-9-13 21:09:58
clm0600 发表于 2021-9-13 20:29
你自己都承认没有了，没有看个毛啊。
说明你脑容量低呗！
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clm0600
2021-9-13 22:04:02
林汉扬 发表于 2021-9-13 21:09
说明你脑容量低呗！
你已经承认没有了，没有你还能看出来，那是你出现幻觉了。
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2021-9-14 12:09:05
clm0600 发表于 2021-9-13 22:04
你已经承认没有了，没有你还能看出来，那是你出现幻觉了。
效用是供给对需求与欲望的满足程度。边际效用最小时总效用最大化，说明供给量q=需求量d，供给量q>需求量d时说明供过于求，超过边际效用为零产生负效用，自足消费时供给量绝对过剩，消灭绝对过剩的方法是把绝对过剩的消费品A转移交换出去实现使用价值以及价值，产生另一对自身主观有效用的以及有价值的。
另，只要我的价值公式中有供求与劳动这些要素在自然就存在与之相关的效用呀？作为对人的劳动力再生与可持续发展的补偿的“必要劳动量"L就是效用以劳动为尺度衡量的价值补偿，反之，作为对人的劳动力再生与可持续发展的耗费的“劳动(时间)量"T就是效用以劳动为尺度衡量的价值耗费。可见，我的公式中怎么会不能体现“效用”呢？看不能破幻求真从现象透过本质，这不是悟性不高嘛！
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clm0600
2021-9-14 12:35:48
林汉扬 发表于 2021-9-14 12:09
效用是供给对需求与欲望的满足程度。边际效用最小时总效用最大化，说明供给量q=需求量d，供给量q>需求量d ...
你这就是信口开河嘛，毫无逻辑可言。

供给量q=需求量d时，根据你的公式，价格为成本，为社会必要劳动时间，这个价格不为零。
以苹果为例，一个苹果的价格不为零，设为5元。
而你说此时边际效用为零，即你买的最后一个苹果效用为零。

问题又回来了，你会花5元钱买一个一文不值的最后一个苹果吗？
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2021-9-14 13:10:43
clm0600 发表于 2021-9-14 12:35
你这就是信口开河嘛，毫无逻辑可言。

供给量q=需求量d时，根据你的公式，价格为成本，为社会必要劳动时 ...
又来了！零是界限的点，不是指最后单位本身的价值。学过数轴坐标没有？19个时未满足，需求量用-1个，那么，从1递减到0一个苹果供给量用+1个，一正一负一阳一阴相抵为零。即q-d=0，不是说q=0，拜托你学点数学吧！我怎觉得小学生都可能看懂了！
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clm0600
2021-9-14 13:58:01
林汉扬 发表于 2021-9-14 13:10
又来了！零是界限的点，不是指最后单位本身的价值。学过数轴坐标没有？19个时未满足，需求量用-1个，那么 ...
零是界限的点，不是指最后单位本身的价值。
------------
你自己说的，“边际效用最小时总效用最大化，说明供给量q=需求量d，供给量q>需求量d时说明供过于求，超过边际效用为零产生负效用，”
所以不要狡辩了，零是效用的界限，是边际效用为零！要么第20个苹果效用为零，要么第21个苹果效用为零。
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2021-9-14 14:09:50
clm0600 发表于 2021-9-14 13:58
零是界限的点，不是指最后单位本身的价值。
------------
你自己说的，“边际效用最小时总效用最大化， ...
数学幼儿园未毕业！
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2021-9-14 14:15:46
clm0600 发表于 2021-9-14 13:58
零是界限的点，不是指最后单位本身的价值。
------------
你自己说的，“边际效用最小时总效用最大化， ...
以0为原点，你跟我说说0是对应于正半轴还是对应于负半轴？死脑筋呀你！总效用递增为正数时对应在正半轴，边际效用递减一达原点就是边际效用为零，超过零就边际效用为对应在负半轴位置。
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clm0600
2021-9-14 18:00:56
林汉扬 发表于 2021-9-14 14:15
以0为原点，你跟我说说0是属于正半轴还是属于负半轴？死脑筋呀你！总效用递增为正数时在正半轴，边际效 ...
我就问你，5元一个的苹果，你买了20个，请问对你来说，第20个苹果值多少钱？第21个苹果值多少钱？
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2021-9-14 18:46:06
clm0600 发表于 2021-9-14 18:00
我就问你，5元一个的苹果，你买了20个，请问对你来说，第20个苹果值多少钱？第21个苹果值多少钱？
这得看我当时自己的供求关系产生的效用与愿意支付的代价来判断，比如，我身上刚好有100元，卖苹果的一个要5元，我赖得找钱了就20个一起卖了，但卖家说拿多了是21个，101元，我没支付能力当然不要了，除非卖家送！另，如果是，我有钱，但我提不动(要耗费劳动力)也可能不会要，哪怕是送！这些都是需要付出支代代价支撑的呀！你连这个道理都不懂吗？还是没有生活经验的人？
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林汉扬
2021-9-14 19:16:15
clm0600 发表于 2021-9-14 18:00
我就问你，5元一个的苹果，你买了20个，请问对你来说，第20个苹果值多少钱？第21个苹果值多少钱？
还可以这样，在改变不了卖家或卖方不愿意降价时，要把价值实现L=5元，T=1元(d/q)=5元=1元×(d/q)→d/q=5，说明卖家要让买方出到5元，制造q供给量下降与刺激需求量上升，从而产生消费者的供求比例中需求量是供给量5倍以上，这样买家也是会可能被迫着去买愿用5元来买超过主观上才值1元的东西，有些商品不完全竞争垄断与限售减少供给，有些商品通过明星效应以及科学广告宣传等刺激消费者的需求，我们生活中所视所听无不充塞着这种“带货"，这些都可以从我的公式推演出来。但这些都是心理主观欲望被激发引起的需求的价值判断，有些未必是符合客观价值的，消费者要想认清客观值不值就要从自己的客观需求与支付能力的可持续性分析来深入了！有剁手党没钱透支也要买的就要懂得收敛了！
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林汉扬
2021-9-14 19:29:11
在改变不了卖家或卖方不愿意降价时，要把价值实现L=5元，T=1元(d/q)=5元=1元×(d/q)→d/q=5，说明卖家要让买方出到5元，制造q供给量下降与刺激需求量上升，从而产生消费者的供求比例中需求量是供给量5倍以上。
一一一一一一一一
给你支个招！你不开杂货店吗？你想让你生意好:①不妨在服务态度方面提高赋予商品价值让顾客对你的商品产生需求量的上升！②在了解顾客的需求多样性方面下手，多方面供给他们的有效需求量不足的，就是出售的品种多样化供人选择性多些。③商店注意干净卫生以及有条理摆放，方便顾客节省精力体力快速找到需求的商品。④送货上门。⑤有些新品或急着出售的贴广告在店门口宣传，以及保证保质期内尽快出货避免成为废品产生亏损。暂时这些吧！
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clm0600
2021-9-14 22:03:54
林汉扬 发表于 2021-9-14 19:16
还可以这样，在改变不了卖家或卖方不愿意降价时，要把价值实现L=5元，T=1元(d/q)=5元=1元×(d/q)→d/q=5， ...
我就问你，5元一个的苹果，你买了20个，请问对你来说，第20个苹果值多少钱？第21个苹果值多少钱？
请直接回答，不要扯来扯去。
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林汉扬
2021-9-15 12:08:42
clm0600 发表于 2021-9-14 22:03
我就问你，5元一个的苹果，你买了20个，请问对你来说，第20个苹果值多少钱？第21个苹果值多少钱？
请直接 ...
虽是蠢问题！
不过，看在你孜孜不倦的问问题，也让我重新温习一下自己的公式应用，我就再回答你吧！不过你的问题在于没有区别5元是价值代价还是价值补偿。下面我为了更清楚些干脆把为什么从消费者自足效用角度为什么不会买L<T或L>T两种而只选择L=T，同时又从消费者自足时发现L>T时，可以把自身从消费者转变为生产供给者实现L-T>0的剩余价值或货币形式的利润的缘由。
不谈其它外部变量，从理性人追求总效用价值实现最大化角度分析说明愿意支付的总代价T(5元x20)，预期需要的需求量d=20个，支付购买自已使用的供给量q=20个。那么，代入公式T=L(q/d)=100元，这时愿意支付的代价获得的补偿等价，每个苹果的单位效用的价值量L=市场价花费的代价T=100元/20个=5元。
也许你可能会说，为什么不是效用的价值补偿L>T即花5元代价去买值1元的苹果？消费者不都是想以少搏大追求价值补偿实现L>代价耗费T吗？话虽没错，但你不是从倒卖与送人实现社会价值而是只实现自我效用价值。
那么，按需求量d等于供给量q的边际效用为零即总效用最大化原理，按我的公式当单位价值实现(5元=100元/20个)L/q=T/q(d/q)=L/d→q=d时，而是供给产生的效用值L/q>5元时→L/q>5元*(d/q)→d/q>1，这说明从消费者角度供给量小于自己的需求量了，产生了供不应求的绝对需缺，尽管是效用的价值L大于代价T，这样自我感觉到效用值L/q>5元一个的苹果，你按市价买了5元一个，说明了是感觉到赚了，但这说明你的需求未得到满足，一旦你的需求满足了L/q=5元=T/d时，你自然就不会觉得它超值。
反之，还是按需求量d等于供给量q的边际效用为零即总效用最大化原理，按我的公式当单位价值实现(5元=100元/20个)L/q=T/q(d/q)=L/d→q=d时，而是供给产生的效用补偿值L/q=1元时→1元=5元(d/q)→d/q=1/5<1，这说明从消费者角度供给量大于自己的需求量了，产生了供过于求的绝对剩余，因此是产生了效用的价值L/q(1元)小于花费代价T/q(每个苹果5元)，这样效用值1元一个的苹果，你按市价买了5元一个，说明了亏了！更不用说买第21个苹果了！
但是如果把自足绝对过剩(有余)的苹果倒卖与送人实现自我的社会价值而不是只实现自我效用价值，那么，就可以“损有余而补不足"实现新的平衡了！
当然，如果是买的价格5元不是市价而是低于市价的进货价，即另一需求市场的市价L'=BT(Ad/Bq)>5元，也可以把自我预期的效用扩大以社会价值为自我实现的目标买下这个商品倒卖使L'-5元>0实现剩余价值或利润大于0来产生自我的社会价值实现L'>自我效用价值L增殖实现，这就是从自足到社会交换价值实现放大的问题了！
经过上面的认识，就是说我们要达到一种边际效用为零，总效用最大化的平衡使自身的生存与可持续发展的“存在度”提升，就必须劳动或行为按照公式L/T=d/q=1的守中或抱一之道的状态实现这个“控制度"为目的！而出现L/T=d/q<1，或L/T=d/q>1的偏离守中或不抱一之反道的状态是信息不对称的“认知度”不足所导致。
如果是能理解到这一点，那么，就能理解我对当今两大价值论的二元合一并统一在我的公式中了！

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clm0600
2021-9-15 12:11:13
林汉扬 发表于 2021-9-15 12:08
虽是蠢问题！
不过，看在你孜孜不倦的问问题，也让我重新温习一下自己的公式应用，我就再回答你吧！不过 ...
我就问你，5元一个的苹果，你买了20个，请问对你来说，第20个苹果值多少钱？第21个苹果值多少钱？
请直接回答，不要扯来扯去。
我给你打个样，我的回答是：
对我来说，第20个苹果值5元，第21个苹果不值5元，低于5元，所以不买。
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2021-9-15 12:57:51
clm0600 发表于 2021-9-15 12:11
我就问你，5元一个的苹果，你买了20个，请问对你来说，第20个苹果值多少钱？第21个苹果值多少钱？
请直接 ...
这么详细的分析竟然是不认真看还在问蠢问题？！你完了！
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林汉扬
2021-9-15 12:58:23

对我来说，第20个苹果值5元，第21个苹果不值5元，低于5元，所以不买。
一一一一一一
你是不是没看我上贴啊？！这个问题我上面不是回答了包括你这个答案，并指出一个苹果5元，如果不是市价如果是低于市价的进货价，也可以买来倒卖赚取剩余价值或利润实现社会价值嘛！但这仍然是把社会需求作为自我需求，只是把需求对象从自己提升到社会层次的跃变，总之，还是L/T=d/q=1为整体的效用价值实现，这时个人与社会实现了一统。为什么不把我用公式推演的更全面的论述多看几遍？你不懂就说嘛！
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2021-9-15 13:42:26
林汉扬 发表于 2021-9-15 12:58
对我来说，第20个苹果值5元，第21个苹果不值5元，低于5元，所以不买。
一一一一一一
你是不是没看我上贴 ...
我的样儿已经打完了，你呢？别扯东扯西了，直接回答吧。
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2021-9-15 14:02:05
clm0600 发表于 2021-9-15 13:42
我的样儿已经打完了，你呢？别扯东扯西了，直接回答吧。
回几遍了，还不知，哈哈哈，怀疑你哪根筋不对了！
我问你个问题吧！你会花5元买自已以为值6元的东西吗？
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2021-9-15 14:07:31
林汉扬 发表于 2021-9-15 14:02
回几遍了，还不知，哈哈哈，怀疑你哪根筋不对了！
我问你个问题吧！你会花5元买自已以为值6元的东西吗？
我问你个问题吧！你会花5元买自已以为值6元的东西吗？
------
会呀。
简单吧？干脆吧？
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