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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-9-15 14:09:11
林汉扬 发表于 2021-9-15 12:57
这么详细的分析竟然是不认真看还在问蠢问题?!你完了!
你已经意识到自己的错误了,为了掩盖这个错误,你犯了另一个错误,把边际效用的概念给篡改了,还得抵消代价,哈哈哈
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2021-9-15 14:17:29
clm0600 发表于 2021-9-15 14:07
我问你个问题吧!你会花5元买自已以为值6元的东西吗?
------
会呀。
那你就蠢了!我就知道你会样说!哈哈哈
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2021-9-15 14:19:17
林汉扬 发表于 2021-9-15 14:17
那你就蠢了!我就知道你会样说!哈哈哈
你才蠢呢,自己以为某物值6元,结果它才卖5元,我当然可以买呀。
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2021-9-15 14:20:19
clm0600 发表于 2021-9-15 14:09
你已经意识到自己的错误了,为了掩盖这个错误,你犯了另一个错误,把边际效用的概念给篡改了,还得抵消代 ...
果然还是把我说“总效用的价值被代价抵消"篡改成了“边际效用抵价格”再次证明你是杠精!
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2021-9-15 14:21:48
clm0600 发表于 2021-9-15 14:19
你才蠢呢,自己以为某物值6元,结果它才卖5元,我当然可以买呀。
难怪你做开杂货店生意做不过开网店整天叫亏,知道原因了!请仔细看我回你贴子吧!答案就在我答你的贴子!哈哈哈
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2021-9-15 15:25:50
clm0600 发表于 2021-9-15 14:09
你已经意识到自己的错误了,为了掩盖这个错误,你犯了另一个错误,把边际效用的概念给篡改了,还得抵消代 ...
你已经意识到自己的错误了,为了掩盖这个错误,你犯了另一个错误,把边际效用的概念给篡改了,还得抵消代价,哈哈哈
一一一一一一一一一一
应该是说我的价值公式对你们认为的效用价值论作了修正,这就是我的价值公式的解释性更高一等的体现,看看你讨论了这么久,连马歇尔等书都抄来了,结果还不是被我论证了马歇尔的局限!我用我的价值公式可以推演出一切价值论以及传统的价值论解释不了的许多问题,有些甚至是是颠覆性的!
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2021-9-15 17:41:35
林汉扬 发表于 2021-9-15 15:25
你已经意识到自己的错误了,为了掩盖这个错误,你犯了另一个错误,把边际效用的概念给篡改了,还得抵消代 ...
公式你可以自己编,改人家的概念就过分了吧?
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2021-9-15 18:00:00
林汉扬 发表于 2021-9-15 14:20
果然还是把我说“总效用的价值被代价抵消"篡改成了“边际效用抵价格”再次证明你是杠精!
果然还是把我说“总效用的价值被代价抵消"篡改成了“边际效用抵价格”
----------
自己瞪大眼睛好好看看你的原话!
边际效用为零是相对于抵消代价(支付能力)的效用而言,补偿不抵代价已经是负效用了””
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2021-9-15 18:00:56
林汉扬 发表于 2021-9-15 14:21
难怪你做开杂货店生意做不过开网店整天叫亏,知道原因了!请仔细看我回你贴子吧!答案就在我答你的贴子 ...
谁开杂货店了?你出现幻觉了?
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2021-9-15 19:01:35
clm0600 发表于 2021-9-15 18:00
谁开杂货店了?你出现幻觉了?
呵呵,上次你不说好像乡下开店被马云的淘宝害的没生意?不是开杂货店难道你卖菜?杂货店很好呀!别看不起哦!
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2021-9-15 19:32:50
clm0600 发表于 2021-9-15 18:00
果然还是把我说“总效用的价值被代价抵消"篡改成了“边际效用抵价格”
----------
自己瞪大眼睛好好看看 ...
“边际效用为零是相对于抵消代价(支付能力)的效用而言,补偿不抵代价已经是负效用了””
一一一一一一一
这句话没有错呀?“边际效用为零是一种处于正负之间的0态,当因为代价(或支付能力)产生的效用损失抵消了总效用的递增不前时,相对于抵消代价(支付能力)的效用而言,其补偿不抵代价已经是负效用了!举个例子,让你去耗费时间代价整天没所事事躺在床上睡觉,一开始你虽可以获得使用价值,但如果是睡多了这些因睡觉带来的效用的补偿就不能抵消它的伤害带来的代价,那么,总效用就超过边际效用为零状态物极必反转化为负效用了,这个时间不在边际效用为零时适可而止就会产生负效用反过来抵消原来积累到最大化的总效用,从而使总效用从最高值被负效用所消耗,这个是太极图的阴长阳消,物极必反,盛极而衰,物壮则老!记住:边际效用为零其实就是主客观相交等价!适可而止,无过犹不及的守中丶抱一状态!拜托你学学老子的道德经与价值论以及易学数理逻辑好不好!不知道你脸上挂个太极图干嘛!你又不懂国学!我这逻辑教你几年了吧!就差点几乎手把手了!呵呵
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2021-9-15 20:06:22
clm0600 发表于 2021-9-15 17:41
公式你可以自己编,改人家的概念就过分了吧?
提出边际效用价值论的人末必就是最科学精确的描述,我记得其弟子好像也改其把原来的“最后一个单位边际为零“改为最后一个最小的单位为零”,但最小是多少?无穷小?我这里不需要用太极图可视化更能说明变化,你脸上的太极图我就经常点开来看,这也是我喜欢回你贴的原因,呵呵!
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2021-9-15 20:22:28
林汉扬 发表于 2021-9-15 19:32
“边际效用为零是相对于抵消代价(支付能力)的效用而言,补偿不抵代价已经是负效用了””
一一一一一一一 ...
错到家了,你篡改了边际效用的概念!
边际效用为零,就是最后一单位商品的效用为零,抵消个毛代价呀,哈哈哈
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2021-9-15 20:24:56
林汉扬 发表于 2021-9-15 20:06
提出边际效用价值论的人末必就是最科学精确的描述,我记得其弟子好像也改其把原来的“最后一个单位边际为 ...
无论多小的单位,它也不会再去抵消神马代价,哈哈哈
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2021-9-15 20:33:35
clm0600 发表于 2021-9-15 20:22
错到家了,你篡改了边际效用的概念!
边际效用为零,就是最后一单位商品的效用为零,抵消个毛代价呀,哈 ...
你这人不带脑的!“边际效用为零,就是最后一单位商品的效用为零”说这句话的人就不懂什么边际效用,我知道你应该是照搬不思考!按这段话的意思是自产自用的产品不是商品就没有边际效用为零?自产有自已的劳动代价吧,有供求吧?只要有这些就会有所谓的边际效用或边际使用价值!
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2021-9-15 20:36:24
clm0600 发表于 2021-9-15 20:24
无论多小的单位,它也不会再去抵消神马代价,哈哈哈
所以我不需要去管他多小的单位只需要供求对称代价与补偿一致即可!
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2021-9-15 20:41:02
clm0600 发表于 2021-9-15 20:22
错到家了,你篡改了边际效用的概念!
边际效用为零,就是最后一单位商品的效用为零,抵消个毛代价呀,哈 ...
你自己学的经济学就是假经济学呀!难道你论坛上混这么久不进步了。拿着一些老古董的理论来用作现代新理论的标准。怎么可能进步?
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2021-9-15 23:28:52
你才蠢呢,自己以为某物值6元,结果它才卖5元,我当然可以买呀。
一一一一一一一一一
知道为什么说你这行为蠢吗?听说过机会成本吗?当外部没有制约有更好选择,比如市场价才1元时,你自己以为某物值6元,结果它才卖5元,你就当然可以买了呀?我上面为什么要从主观的效用价值推演到市场的社会价值制约?就是认识到价值不仅仅是主观的还存在着客观因素,当你作为消费者只选择主观效用补偿价值L大于代价T时,是否考虑到失去的效用代价T有更小的选择?补偿最大化代价最小化永远都是人类行为趋利的驱动力,所以,我们不仅仅是只看到主观效用的价值≥客观付出的代价,才作出价值选择,还应该是从客观付出的代价的比较中选择更小的价值耗费,这就是为什么我们会货比三家的原因,否则,就可能出现捡了芝麻丢了西瓜的情况!这个其实就是没有提升需求层次的思想觉悟!把消费者从满足身体生理上的本我基础上的较低层次的需求进而提高到社会需求层次的境界,一个人或社会组织为什么会在自产自足或消费绝对剩余时把相对于自身系统过剩的产品,去当商品以社会交换形式卖出去获得货币回报或送人获得别人的好感交换利益或增进友情的非货币回报?就是因为他们懂得利用资源配置个人的本我与社会超我之间的关系来提升人与人之间资源更大的优化,而不是把一些可能保质期较短易变质的货物私藏堆积起来烂掉失去对人有用的使用价值,就这点而言商品交换也的确是社会进步和合理配置资源的一个必然进程。交换是一种使用价值对另一使用价值的交换,非货币形式的交换在供给侧角度看来虽然好像是单方不得利的分享,但分享相对于自己即将失去使用价值或不能带来效用的物货给朋友以及有共同利益关系的人时,人们会记得自已的恩惠,这种恩惠暂时尽管不能及时得到回报,但是一旦在时机条件形成时它的回报就能产生,不过,前提是这种分享的东西必须是的确对对方有使用价值,否则,被分享或被动接受的一方就未必会认可它的价值!
当一个人能把自我的价值从身体生理本我这个小我的需求层次标准提高到社会超我这种大我的需求层次的标准,并把社会需求层次标准大我与小我一统和谐时,那么,上述所说的主观效用表现在本我这个小我的补偿价值L与代价T的L>T的现象就会消失,这个是在比例上本我小我的价值比例因为超我大我的增长在自我的价值L中的份量减少了,从而使L>T的现象又趋向于L=T的心态,这也解释了一些巨富与伟大人物追求的需求目标比一般的平民百姓的需求目标更着眼于社会价值而相对于本我价值忽略甚至是无视的原因,当然,过度以社会价值为目标而追求功利是忘本的,这样也不是健康的价值,只有主客一统心物合一才是健康的人生价值。
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2021-9-16 11:51:08
林汉扬 发表于 2021-9-15 20:36
所以我不需要去管他多小的单位只需要供求对称代价与补偿一致即可!
所以你篡改了边际效用的概念嘛。
效用就是效用,与代价无关。
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2021-9-16 11:51:50
林汉扬 发表于 2021-9-15 20:41
你自己学的经济学就是假经济学呀!难道你论坛上混这么久不进步了。拿着一些老古董的理论来用作现代新理论 ...
现代理论也没有你那么说的,你纯属胡编烂造,效用就是效用,跟代价有个毛关系。
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2021-9-16 11:52:39
林汉扬 发表于 2021-9-15 20:41
你自己学的经济学就是假经济学呀!难道你论坛上混这么久不进步了。拿着一些老古董的理论来用作现代新理论 ...
除了你编造的所谓理论,没有谁说边际效用还得抵消代价。
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2021-9-16 11:54:31
林汉扬 发表于 2021-9-15 23:28
你才蠢呢,自己以为某物值6元,结果它才卖5元,我当然可以买呀。
一一一一一一一一一
知道为什么说你这行 ...
比如市场价才1元时,你自己以为某物值6元,结果它才卖5元,你就当然可以买了呀?
-----------
长点儿心吧。
市场价1元,怎么又来个“才卖5元”?你疯了吗?
市场价多少元,就是卖多少元!
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2021-9-16 12:09:47
clm0600 发表于 2021-9-16 11:51
所以你篡改了边际效用的概念嘛。
效用就是效用,与代价无关。
什么叫篡改了边际效用的概念呢?
“效用就是效用,与代价无关”?你确定?一般认为主观上认为效用是人们的一种心里感觉,是消费者对消费品或服务满足自己欲望的使用价值的主观性心理评价。只有作为客观效用的使用价值才有客观性。而代价是效用的反面,在心理上带来负效用的痛苦,生理上的疾病,社会上的财务等社会价值不健康以及环境的负效应等都可以视为代价。只要是需求满足相对的劳动力和时间耗费与供给产生的失衡或负效用或使用价值与价值!
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2021-9-16 12:12:55
林汉扬 发表于 2021-9-16 12:09
什么叫篡改了边际效用的概念呢?
“效用就是效用,与代价无关”?你确定?一般认为主观上认为效用是人们 ...
“效用就是效用,与代价无关”?你确定?
------
当然啊,效用这东西,只要把东西给你用,你就应该可以自己判断出来效用大小了。
根本不需要知道获得这些东西的代价。

比如说,给你一堆苹果,你一个一个地吃,就能知道每个苹果对你的效用大小了。哪里用告诉你苹果是多少钱买的呢?
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2021-9-16 12:13:18
林汉扬 发表于 2021-9-16 12:09
什么叫篡改了边际效用的概念呢?
“效用就是效用,与代价无关”?你确定?一般认为主观上认为效用是人们 ...
“效用就是效用,与代价无关”?你确定?
-----
非常确定。
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2021-9-16 12:18:35
clm0600 发表于 2021-9-16 11:52
除了你编造的所谓理论,没有谁说边际效用还得抵消代价。
又在哪说外行话了,我说的好像是代价可以抵消总效用的递增产生总递增停止不前即达到不进不退的零态边际,反之,效用也是!任何概念本身就是在一定制约条件下才存在的。除非有“其大无外,其小无内,古往今来,上下四方“不设限制的宇宙!
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2021-9-16 12:24:12
clm0600 发表于 2021-9-16 12:12
“效用就是效用,与代价无关”?你确定?
------
当然啊,效用这东西,只要把东西给你用,你就应该可以 ...
当然啊,效用这东西,只要把东西给你用,你就应该可以自己判断出来效用大小了。
根本不需要知道获得这些东西的代价。

比如说,给你一堆苹果,你一个一个地吃,就能知道每个苹果对你的效用大小了。哪里用告诉你苹果是多少钱买的呢?
一一一一一一一一
无语!我说的是代价!花钱只是代价的一种。昨天回你的贴就说可以没有价钱但有代价了,估计是你不知怎么回或看不懂回贴又开始胡言乱语说些对方说过的话来反驳别人了?
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2021-9-16 12:25:51
林汉扬 发表于 2021-9-16 12:18
又在哪说外行话了,我说的好像是代价可以抵消总效用的递增产生总递增停止不前即达到不进不退的零态边际, ...
所以说这都是你编的嘛,无论啥时候的经济学,都没有你这种说法。
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2021-9-16 12:26:49
clm0600 发表于 2021-9-16 12:13
“效用就是效用,与代价无关”?你确定?
-----
非常确定。
当你耗费了劳动去获得效用时,作为效用它是不是一种补偿?你只要回答是不是就可以了!
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2021-9-16 12:36:42
林汉扬 发表于 2021-9-16 12:26
当你耗费了劳动去获得效用时,作为效用它是不是一种补偿?你只要回答是不是就可以了!
效用是对代价的补偿,但不是补偿代价之后的差值啊。

假设你吃个苹果,产生100个单位的效用,这是对你得到苹果的1小时劳动的补偿,可以这么说。
但效用就是100个单位那么大呀,而不等于100个单位效用减去1小时劳动啊。
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