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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-10-28 15:16:05
wzwswswz 发表于 2021-10-28 13:51
第一,我们说的是用现实的实证数据进行的需求价格弹性的计算,具体就是那些实际商品的需求价格弹性系数的 ...
不同的需求曲线有不同的需求价格弹性。有的需求曲线的E值是固定不变的,有的需求曲线的E值随着价格与需求量的变化而变化”。
——————————
我研究的是u为常数的情况。
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2021-10-28 15:18:14
石开石 发表于 2021-10-28 15:06
当需求曲线一定时,u已经为定值——不用计算了。
你在推算出需求曲线之前你的需求曲线已经一定了?
其次,即便你已经推算出了需求曲线,我们也可以用计算需求价格弹性的公式来验证你的u是否符合实际。

你害怕了,不敢用计算需求价格弹性的公式来验证你的u了?
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2021-10-28 15:19:39
石开石 发表于 2021-10-28 15:07
建议您看看书——不看书只能说出无知的话。
现在需要的是你拿出你的证据来。你拿不出证据又想逃跑了?你真可怜!
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2021-10-28 15:22:24
石开石 发表于 2021-10-28 15:16
不同的需求曲线有不同的需求价格弹性。有的需求曲线的E值是固定不变的,有的需求曲线的E值随着价格与需求 ...
你在推算u之前就已经知道将要推算出来的u是不是常数?就已经能够选择还未推算出来的常数u来推算?
又一次证明了你在臆想。
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2021-10-28 15:23:02
石开石 发表于 2021-10-28 15:16
不同的需求曲线有不同的需求价格弹性。有的需求曲线的E值是固定不变的,有的需求曲线的E值随着价格与需求 ...
你承认有u不是常数,就打了你自己的脸。
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2021-10-28 15:26:29
wzwswswz 发表于 2021-10-28 15:23
你承认有u不是常数,就打了你自己的脸。
您扯淡了。
我研究的需求的价格弹性为常数的需求曲线——不为常数不是我研究的范畴。
例如:Q=b+aP——这个直线型需求曲线需求的价格弹性不为常数。
这是dQ/dP=常数。
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2021-10-28 15:27:11
wzwswswz 发表于 2021-10-28 15:19
现在需要的是你拿出你的证据来。你拿不出证据又想逃跑了?你真可怜!
那书上有,自己看。
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2021-10-28 15:28:06
wzwswswz 发表于 2021-10-28 15:19
现在需要的是你拿出你的证据来。你拿不出证据又想逃跑了?你真可怜!
可怜的是您。连u是通过最小二乘法计算的都不知道啊。
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2021-10-28 15:29:28
wzwswswz 发表于 2021-10-28 15:22
你在推算u之前就已经知道将要推算出来的u是不是常数?就已经能够选择还未推算出来的常数u来推算?
又一次 ...

:
< 1 》 观 察图一
,
发 现该 曲线形 状接近 幂 函数 曲线
,
因此先写 出幂 函数 的 一 般 形

:
P = K Q
b
( K

b均为 常数 )
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2021-10-28 15:32:05
wzwswswz 发表于 2021-10-28 15:19
现在需要的是你拿出你的证据来。你拿不出证据又想逃跑了?你真可怜!
让您搜的那篇文章中就有——您是视而不见啊。
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2021-10-28 15:37:16
wzwswswz 发表于 2021-10-28 15:18
你在推算出需求曲线之前你的需求曲线已经一定了?
其次,即便你已经推算出了需求曲线,我们也可以用计算 ...
Q=CPu
这是需求曲线方程。
两边取自然对数:
lnQ=lnCPu=lnC+ulnP
两边微分:
dQ/Q=udP/P
u=dQ/Q/dP/P——这是需求的价格弹性定义式
++++
以上能看懂吗?
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2021-10-28 18:25:36
石开石 发表于 2021-10-28 15:26
您扯淡了。
我研究的需求的价格弹性为常数的需求曲线——不为常数不是我研究的范畴。
例如:Q=b+aP—— ...
需求价格弹性是不是常数是需要实证证明的。
因此,你要研究需求价格弹性为常数的需求曲线,你首先就必须用实证证明这个弹性系数是常数,否则,所谓常数就是你的臆想。
请问,你有需求价格弹性为常数的实证证明吗?
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2021-10-28 18:32:11
石开石 发表于 2021-10-28 15:28
可怜的是您。连u是通过最小二乘法计算的都不知道啊。
你把实际上是不同需求曲线上的点放到一起,用最小二乘法一算,就算出了一条不变的需求曲线。
就像把具有不同轨道的卫星在天空的位置放到一起一样,用最小二乘法一算,具有不同轨道的卫星竟然都变成了同一条轨道上的卫星。
还想以此来标新立异,你真可怜。
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2021-10-28 18:37:08
石开石 发表于 2021-10-28 15:29

:
< 1 》 观 察图一
接近幂函数并非就是幂函数。接近幂函数就意味着需求价格弹性并不是常量。因此,你把需求价格弹性说成是常数根本就不符合需求曲线的本来情况。
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2021-10-28 18:41:07
石开石 发表于 2021-10-28 15:32
让您搜的那篇文章中就有——您是视而不见啊。
哪里有用实证数据计算的需求价格弹性?什么商品?什么时间?什么地点?实际的成交价格和成交量有哪些?
拿出证据来!
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2021-10-28 18:45:23
石开石 发表于 2021-10-28 15:37
Q=CPu
这是需求曲线方程。
两边取自然对数:
现在讨论的不是抽象的公式,而是实际某种商品的需求曲线。
你没有实证数据就能够形成实际某种商品的需求曲线?那不是臆想又是什么?
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2021-10-29 09:20:41
wzwswswz 发表于 2021-10-28 18:25
需求价格弹性是不是常数是需要实证证明的。
因此,你要研究需求价格弹性为常数的需求曲线,你首先就必须 ...
15楼的需求的价格弹性为常数——已经证明了至少那些商品是这样。
至于其他商品,也要根据实际数据用最小二乘法计算。
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2021-10-29 09:22:44
wzwswswz 发表于 2021-10-28 18:32
你把实际上是不同需求曲线上的点放到一起,用最小二乘法一算,就算出了一条不变的需求曲线。
就像把具有 ...
请您看看最小二乘法的概念。
用这个方法是把一堆散点的特征——用最小误差的曲线表示出来。
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2021-10-29 09:24:28
wzwswswz 发表于 2021-10-28 18:37
接近幂函数并非就是幂函数。接近幂函数就意味着需求价格弹性并不是常量。因此,你把需求价格弹性说成是常 ...
那篇文章就是假设为幂函数——算出的结果是。您详细看看吧。
您缺乏基本的数学知识——所以总是说错话——暴露自己的无知。
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2021-10-29 09:32:39
石开石 发表于 2021-10-28 10:24
看来您还是分不清——成交散点与需求曲线。
根据成交散点数据用最小二乘法才能计算出常量u(这里有化散点 ...
在你的需求曲线被抽象出来之前,那些成交散点一定是存在于现实中的需求曲线之上,只是我们所能观察到的只是一个一个的成交点,而无法观察到那些需求曲线罢了。
因此,你决不能因为观察不到而否认它们的存在。否则,就意味着在你的需求曲线被抽象出来之前根本就不存在任何的需求曲线,从而就戳破了你自己的每个成交点都在需求曲线之上的盾。

既然现实中事实上存在着我们观察不到的需求曲线,那么你所抽象出来的需求曲线就只能是对这些事实上存在的需求曲线的反映,因而必须与它们相一致。否则,你的需求曲线就与事实上的需求曲线无关,从而完全就是你的臆想。
由此,你的需求曲线上的需求价格弹性u也必须与事实上存在的需求曲线的需求价格弹性相一致。否则,你的u也就与事实上的需求价格弹性无关,从而完全是你的臆想。

因此,你如果说你的u是常量,那么前提就一定是,从你据以推出需求曲线的任意两个成交散点的关系中推出的需求价格弹性都等于、并且只能等于u。否则,不仅证明u根本不是一个常量,而且还证明你的需求曲线与事实上存在的那些需求曲线根本不一致,只是你的臆想。
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2021-10-29 09:35:21
wzwswswz 发表于 2021-10-29 09:32
在你的需求曲线被抽象出来之前,那些成交散点一定是存在于现实中的需求曲线之上,只是我们所能观察到的只 ...
你的需求曲线被抽象出来之前,那些成交散点一定是存在于现实中的需求曲线之上
+++++++++
错误。成交散点一定存在于抽象的需求曲线周围——需求曲线是抽象出来的——是表示成交散点特征的最小误差的线。
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2021-10-29 09:40:09
wzwswswz 发表于 2021-10-29 09:32
在你的需求曲线被抽象出来之前,那些成交散点一定是存在于现实中的需求曲线之上,只是我们所能观察到的只 ...
由于您不懂最小二乘法——您还不知道u的意义。
u是可以抽象出需求曲线的成交散点——对应的需求曲线的幂函数方程的幂。
它不可以通过两个成交散点进行计算——只能用最小二乘法计算
请问:您是否知道最小二乘法——根据您的表现——可以断定——您不知道。
请您用事实证实我的判断。
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2021-10-29 09:58:04
石开石 发表于 2021-10-29 09:20
15楼的需求的价格弹性为常数——已经证明了至少那些商品是这样。
至于其他商品,也要根据实际数据用最 ...
15楼的需求价格弹性只是那些变量在一定场合的变动值,因为:
第一,给出这些数据的人根本就没有宣称它们是常量。如果有这样的宣称,请你提供证据。
第二,如果要证明它们是常量,你至少要提供现在条件下的实证数据。
第三,因为需求价格弹性是受多种因素影响的,因此,如果你要宣称它们是常量,那么你就必须证明,影响需求价格弹性的因素也都是常量。

如果你无法做到上面三点,那么你所谓的它们是常数,不过是你的臆想天开而已。
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2021-10-29 10:03:21
石开石 发表于 2021-10-29 09:22
请您看看最小二乘法的概念。
用这个方法是把一堆散点的特征——用最小误差的曲线表示出来。
使用最小二乘法的前提是你必须确认你将要对之计算的成交点都是现实中事实上存在的同一条需求曲线上的成交点。
否则,你用不同需求曲线上的成交点算出了同一条需求曲线,当然就是对的现实中事实上存在需求曲线的歪曲。
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2021-10-29 10:09:58
石开石 发表于 2021-10-29 09:24
那篇文章就是假设为幂函数——算出的结果是。您详细看看吧。
您缺乏基本的数学知识——所以总是说错话— ...
那你的意思是,根据实证数据计算从而反映客观事实的需求价格弹性并不是常数,而只有按照假设计算出来的根本不反映客观事实的需求价格弹性才是常数?
那你不又自证了你在臆想天开吗?
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2021-10-29 10:31:55
wzwswswz 发表于 2021-10-29 09:58
15楼的需求价格弹性只是那些变量在一定场合的变动值,因为:
第一,给出这些数据的人根本就没有宣称它们 ...
因为您不懂最小二乘法——所以您不知其数据的来源
那些数据是根据实际数据用最小二乘法计算的——实际数据计算的人一定有。
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2021-10-29 10:34:35
wzwswswz 发表于 2021-10-29 10:03
使用最小二乘法的前提是你必须确认你将要对之计算的成交点都是现实中事实上存在的同一条需求曲线上的成交 ...
错误。
——————
计算的前提是那些散点凝聚起来像一条斜向下的线——而幂为负数的幂函数——也是一条斜向下的线。
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2021-10-29 10:38:11
wzwswswz 发表于 2021-10-29 10:09
那你的意思是,根据实证数据计算从而反映客观事实的需求价格弹性并不是常数,而只有按照假设计算出来的根 ...
根据实际数据两两之间计算的需求的价格弹性——与通过最小二乘法计算需求的价格弹性——不是一回事。
前者是实际的需求的价格弹性——后者是抽象的需求曲线的需求的价格弹性。
您总是搞混二者——原因是您不懂最小二乘法原理。请去学习。
否则,您一发言——就暴露您不懂最小二乘法。
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2021-10-29 10:45:46
石开石 发表于 2021-10-29 09:40
由于您不懂最小二乘法——您还不知道u的意义。
u是可以抽象出需求曲线的成交散点——对应的需求曲线的幂 ...
第一,成交散点是现实客观存在的,因而是我们研究的出发点,不管使用何种方法,都必须从成交散点出发。

第二,从成交散点出发,我们可以用需求价格弹性的公式来求得需求价格弹性,也可以用最小二乘法来求得。这两种方法应当是具有一致性的,而决不能用其中的一种方法来否定另一种方法。
你只能用最小二乘法,却无法用需求价格弹性的公式,只能证明你对研究结果的理解是错误的。

第三,现实中的成交点都一定处在需求曲线之上,虽然我们无法观察到这样的需求曲线,但它们在事实之上是一定存在的,否则就不会有成交点了。因此,现实中任何一个成交点都一定有相应的事实上需求曲线存在,不同的成交点可能处在同一条事实上的需求曲线上,也可能处在不同的需求曲线上。
你把需求曲线仅仅看成是一种理论抽象,就否认了事实上存在的需求曲线,也砸了你自己任何成交点都在需求曲线上的脚。

第四,理论抽象的需求价格弹性只能是对事实上存在的需求价格弹性的反映,因而必须与后者相一致。因此,如果从任意两个成交散点计算的需求价格弹性并不完全相同,那就证明需求价格弹性并不是一个常量,从而理论抽象的需求价格弹性也就绝不能是一个常量。你一定要把理论抽象的需求价格弹性说成是常量,就是对客观事实的歪曲,就是臆想。
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2021-10-29 10:56:02
石开石 发表于 2021-10-29 10:34
错误。
——————
计算的前提是那些散点凝聚起来像一条斜向下的线——而幂为负数的幂函数——也是一 ...
第一,现实中的散点未必都是向右下倾斜的,你能说这些散点根本就不存在于需求曲线之上?
第二,同样是向右下倾斜的散点,但角度不同,能够抽象出的曲线的数量也不相同;考虑到需求价格弹性可以发生变化,不同的需求曲线还可以相互交叉。你如果不能事先断定这里只有一条需求曲线,凭什么就只能抽象出一条需求曲线?
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