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谈谈价格决定公式
wzwswswz
2021-10-29 10:59:45
石开石 发表于 2021-10-29 10:31
因为您不懂最小二乘法——所以您不知其数据的来源
那些数据是根据实际数据用最小二乘法计算的——实际数 ...
你说一定有，那么请你拿出证据来：是谁？依据的是何时何地何种商品的数据？其得出的需求价格弹性与其他人计算的需求价格弹性是否完全相同，是否就此宣称需求价格弹性就是常数？

拿不出这些证据，那么你就乘早闭口，不要信口开河。
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石开石
2021-10-29 11:15:03
wzwswswz 发表于 2021-10-29 10:59
你说一定有，那么请你拿出证据来：是谁？依据的是何时何地何种商品的数据？其得出的需求价格弹性与其他人 ...
说说成交散点与需求曲线
成交散点是在数量价格坐标系的点，其点的纵坐标是成交价格，横坐标是成交数量。
需求曲线是一条斜向下的线，具体的需求曲线是根据成交散点通过最小二乘法抽象出来的，该需求曲线一般为幂函数曲线。
最小二乘法（又称最小平方法）是一种数学优化技术。它通过最小化误差的平方和寻找数据的最佳函数匹配。利用最小二乘法可以简便地求得未知的数据，并使得这些求得的数据与实际数据之间误差的平方和为最小。
最小二乘法还可用于曲线拟合，其他一些优化问题也可通过最小化能量或最大化熵用最小二乘法来表达。 
我们可以这样理解：具体的需求曲线就是成交散点的核心线，成交散点分布在需求曲线的周围或之上。具体的需求曲线是最小化误差的平方和与成交散点的最佳函数匹配。
需求曲线也可以看成是实际成交数据（成交散点）的模型。具体的需求曲线并不是实际可以观察到的线，它必须经过计算求出有关函数关系方才可以知道。
需求曲线的一般方程为；Q=CPu（u是幂）。
Q需求量，P价格，C正常数，u负常数。
根据Q=CPu(u为幂）可得：
lnQ=lnCPu=lnC+ulnP
两边微分可得：
dQ/Q=udP/P
u=dQ/Q/dP/P
所以u是需求的价格弹性。
当成交散点可以抽象为幂函数方程需求曲线时，该需求曲线的需求的价格弹性是负常数。在该需求曲线上，需求的价格弹性是一个定值（不变值）。
现实的成交数据与理论的幂函数方程曲线有这样的关系，似乎说明冥冥之中有一种规律存在。
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石开石
2021-10-29 11:15:48
wzwswswz 发表于 2021-10-29 10:45
第一，成交散点是现实客观存在的，因而是我们研究的出发点，不管使用何种方法，都必须从成交散点出发。
...
说说成交散点与需求曲线
成交散点是在数量价格坐标系的点，其点的纵坐标是成交价格，横坐标是成交数量。
需求曲线是一条斜向下的线，具体的需求曲线是根据成交散点通过最小二乘法抽象出来的，该需求曲线一般为幂函数曲线。
最小二乘法（又称最小平方法）是一种数学优化技术。它通过最小化误差的平方和寻找数据的最佳函数匹配。利用最小二乘法可以简便地求得未知的数据，并使得这些求得的数据与实际数据之间误差的平方和为最小。
最小二乘法还可用于曲线拟合，其他一些优化问题也可通过最小化能量或最大化熵用最小二乘法来表达。 
我们可以这样理解：具体的需求曲线就是成交散点的核心线，成交散点分布在需求曲线的周围或之上。具体的需求曲线是最小化误差的平方和与成交散点的最佳函数匹配。
需求曲线也可以看成是实际成交数据（成交散点）的模型。具体的需求曲线并不是实际可以观察到的线，它必须经过计算求出有关函数关系方才可以知道。
需求曲线的一般方程为；Q=CPu（u是幂）。
Q需求量，P价格，C正常数，u负常数。
根据Q=CPu(u为幂）可得：
lnQ=lnCPu=lnC+ulnP
两边微分可得：
dQ/Q=udP/P
u=dQ/Q/dP/P
所以u是需求的价格弹性。
当成交散点可以抽象为幂函数方程需求曲线时，该需求曲线的需求的价格弹性是负常数。在该需求曲线上，需求的价格弹性是一个定值（不变值）。
现实的成交数据与理论的幂函数方程曲线有这样的关系，似乎说明冥冥之中有一种规律存在。
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石开石
2021-10-29 11:17:08
wzwswswz 发表于 2021-10-29 10:56
第一，现实中的散点未必都是向右下倾斜的，你能说这些散点根本就不存在于需求曲线之上？
第二，同样是向 ...
请看最小二乘法的有关内容——您的问题在于您不懂最小二乘法。
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2021-10-29 11:36:05
石开石 发表于 2021-10-29 10:38
根据实际数据两两之间计算的需求的价格弹性——与通过最小二乘法计算需求的价格弹性——不是一回事。
前 ...
你就明说，用最小二乘法计算的需求价格弹性根本就不是对客观事实上的需求价格弹性的反映，因此，说它是常量还是变量毫无任何意义，因为根本无法实证。想用这样的需求价格弹性去预测实际价格，纯属臆想天开。
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2021-10-29 11:38:58
wzwswswz 发表于 2021-10-29 11:36
你就明说，用最小二乘法计算的需求价格弹性根本就不是对客观事实上的需求价格弹性的反映，因此，说它是常 ...
最小平方和误差——注意这个意思。
用需求曲线进行预测——误差是虽小的。
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2021-10-29 11:39:35
石开石 发表于 2021-10-29 09:35
你的需求曲线被抽象出来之前，那些成交散点一定是存在于现实中的需求曲线之上
+++++++++
错误。成交散点 ...
现实的成交点都处于事实上存在的需求曲线之上，但却存在于你的抽象的需求曲线周围，即不处在你的抽象的需求曲线之上。
由此可得，你的抽象的需求曲线与事实上存在的需求曲线是根本不一致的，所以，你的抽象的需求曲线根本就是错误的。
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2021-10-29 11:46:34
wzwswswz 发表于 2021-10-29 11:39
现实的成交点都处于事实上存在的需求曲线之上，但却存在于你的抽象的需求曲线周围，即不处在你的抽象的需 ...
哪里有事实存在的需求曲线啊——没有的。
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2021-10-29 11:53:24
石开石 发表于 2021-10-29 11:15
说说成交散点与需求曲线
成交散点是在数量价格坐标系的点，其点的纵坐标是成交价格，横坐标是成交数量。 ...
错误！现实的需求曲线不是不存在，而只是我们无法观察到。
第一，成交点是客观存在的，每个成交点都体现了需求量与价格的相互关联。这是一个事实。
第二，对于需求者来说，理性行为一定是价格越高，需求量就越少；价格越低，需求量就越多。这也是一个事实。
第三，基于以上两个事实可知，价格如果高于成交点，需求量就会减少，且价格越高，需求量就越少；而价格如果低于成交点，需求量就会增加，且价格越低，需求量就越多。这是一个合乎逻辑的推断。

根据以上三点可得，现实中形成的任何一个成交点，都一定有经过这个成交点的向右下倾斜的需求曲线的存在。这就是事实上存在的需求曲线。
对这种事实上存在的需求曲线的断定，根本就不需要从成交散点中去抽象。

相反，如果我们不能断定成交散点是否处在事实上存在的同一条需求曲线上，那么从中只抽象出一条需求曲线就绝对是不合乎逻辑的，是不成立的。
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2021-10-29 11:56:26
石开石 发表于 2021-10-29 11:17
请看最小二乘法的有关内容——您的问题在于您不懂最小二乘法。
你连运用最小二乘法推算需求曲线的前提都不知道，在不具备这个前提的情况下运用最小二乘法无异于盲人骑瞎马，只会走到错误的道路上去。
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2021-10-29 12:11:17
石开石 发表于 2021-10-29 11:38
最小平方和误差——注意这个意思。
用需求曲线进行预测——误差是虽小的。
你的前提错了，结论一定是错的。
本来是几条、十几条、甚至几十条不同的需求曲线，却被你抽象成了一条需求曲线；并且，每天的需求曲线基本都在发生变化，你却要用一条不变的需求曲线去预测，其结果只能是失之毫厘、谬之千里。
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2021-10-29 12:16:49
石开石 发表于 2021-10-29 11:46
哪里有事实存在的需求曲线啊——没有的。
你看看股市上每一瞬间的买盘，你就知道有事实上存在的需求曲线了。

看看本人189楼的论证，你就可以知道你的思维能力多么低下，连事实上有需求曲线的存在都不理解。

再想想你自己说过的，任何成交点都在需求曲线上，你现在说没有事实存在的需求曲线，那不就是戳了你自己的盾吗？
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2021-10-29 12:34:20
石开石 发表于 2021-10-29 11:46
哪里有事实存在的需求曲线啊——没有的。
那你就是打了你成交点都在需求曲线上的脸！
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2021-10-29 12:55:54
石开石 发表于 2021-10-29 11:46
哪里有事实存在的需求曲线啊——没有的。
如果需求曲线只是从成交散点中抽象出来的，那么，
如果成交散点并不形成向右下倾斜的状况，你是不是就应该说这些成交散点背后根本就不存在需求曲线，从而这些点的成交与需求曲线毫无关系？
其次，你如果不是相信在成交散点背后有事实上的需求曲线存在，你又为什么要从成交散点中去抽象需求曲线呢？
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石开石
2021-10-29 12:59:09
wzwswswz 发表于 2021-10-29 11:53
错误！现实的需求曲线不是不存在，而只是我们无法观察到。
第一，成交点是客观存在的，每个成交点都体现 ...
事实只有成交散点——没有需求曲线。
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2021-10-29 12:59:54
wzwswswz 发表于 2021-10-29 11:56
你连运用最小二乘法推算需求曲线的前提都不知道，在不具备这个前提的情况下运用最小二乘法无异于盲人骑瞎 ...
您连最小二乘法都不知道——还谈用它的前提——笑话。
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2021-10-29 13:00:39
wzwswswz 发表于 2021-10-29 12:11
你的前提错了，结论一定是错的。
本来是几条、十几条、甚至几十条不同的需求曲线，却被你抽象成了一条需 ...
不懂最小二乘法的荒谬观点。
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2021-10-29 13:01:21
wzwswswz 发表于 2021-10-29 12:34
那你就是打了你成交点都在需求曲线上的脸！
实际的成交点在需求曲线周围或之上。
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石开石
2021-10-29 13:02:03
wzwswswz 发表于 2021-10-29 12:55
如果需求曲线只是从成交散点中抽象出来的，那么，
如果成交散点并不形成向右下倾斜的状况，你是不是就应 ...
事实成交散点是向右下倾斜的。
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2021-10-29 13:16:55
石开石 发表于 2021-10-29 12:59
事实只有成交散点——没有需求曲线。
你看不见不等于没有。
黑洞你能看见吗？你能说没有吗？

股市每一瞬间的买盘不管成不成交都是客观存在的。你能说只有成交散点，没有买盘吗？
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2021-10-29 13:19:21
石开石 发表于 2021-10-29 12:59
您连最小二乘法都不知道——还谈用它的前提——笑话。
这和使用什么方法无关，因为不管你用最小二乘法还是别的方法，你连成交散点是不是在同一条需求曲线上都不知道，却偏要从中只推算出一条需求曲线，就是在胡说八道。
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2021-10-29 13:20:58
石开石 发表于 2021-10-29 13:01
实际的成交点在需求曲线周围或之上。
打你自己成交点都在需求曲线上的脸！
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2021-10-29 13:22:38
石开石 发表于 2021-10-29 13:02
事实成交散点是向右下倾斜的。
空口无凭，你拿出实证数据来！
现实中，许多商品每天的成交价格不变，但成交量却可以有很大变化。这是向右下倾斜吗？
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2021-10-29 13:23:53
wzwswswz 发表于 2021-10-29 13:16
你看不见不等于没有。
黑洞你能看见吗？你能说没有吗？
现实中的成交是分散的——不是连续的。所以只有分散的点——没有连续的线。
需求曲线是抽象出来的——根据成交散点——也是误差最小的。
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2021-10-29 13:25:19
wzwswswz 发表于 2021-10-29 13:22
空口无凭，你拿出实证数据来！
现实中，许多商品每天的成交价格不变，但成交量却可以有很大变化。这是向 ...
白天鹅——对应右斜向下——一般情况
黑天鹅——对应非右斜向下——特殊情况
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2021-10-29 13:26:54
wzwswswz 发表于 2021-10-29 13:20
打你自己成交点都在需求曲线上的脸！
注意：事实是成交点在需求曲线周围或之上——但为了说明充要条件——假设实际成交均符合需求曲线。
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2021-10-29 13:29:18
wzwswswz 发表于 2021-10-29 13:19
这和使用什么方法无关，因为不管你用最小二乘法还是别的方法，你连成交散点是不是在同一条需求曲线上都不 ...
最小二乘法就是干这事的——把成交散点——抽象成需求曲线。
如果数据非是——也能判断出来——请看最小二乘法——不要显摆自己的无知。
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2021-10-29 13:33:02
石开石 发表于 2021-10-29 13:23
现实中的成交是分散的——不是连续的。所以只有分散的点——没有连续的线。
需求曲线是抽象出来的——根 ...
错误！
线是有相互关联的点的集合。线的形式是多种多样的，有平滑的，也有非平滑的（如折线）；有连续的，也有非连续的（如断续线）。现实中事实上存在的需求曲线就是非平滑的断续线。

理论上平滑的需求曲线只是一种模型，比按照实际描绘的非平滑的断续线的误差大几百几千几万倍，哪来的误差最小？
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2021-10-29 13:34:38
wzwswswz 发表于 2021-10-29 13:33
错误！
线是有相互关联的点的集合。线的形式是多种多样的，有平滑的，也有非平滑的（如折线）；有连续的 ...
注意：线是连续的点的集合。
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2021-10-29 13:34:51
石开石 发表于 2021-10-29 13:25
白天鹅——对应右斜向下——一般情况
黑天鹅——对应非右斜向下——特殊情况
非向右下倾斜就是你的黑天鹅！
你敢说非向右下倾斜的成交散点背后就不存在需求曲线吗？
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