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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-10-29 13:37:09
石开石 发表于 2021-10-29 13:26
注意:事实是成交点在需求曲线周围或之上——但为了说明充要条件——假设实际成交均符合需求曲线。
你在讨论需求关系的时候,讲的就是成交点都在需求曲线上,根本就没有讲这是假设。
所以,你现在又一次打了你自己的脸。
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2021-10-29 13:38:46
石开石 发表于 2021-10-29 13:34
注意:线是连续的点的集合。
注意,断续线也是线的一种形式。你敢说不是吗?
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2021-10-29 13:39:34
wzwswswz 发表于 2021-10-29 13:34
非向右下倾斜就是你的黑天鹅!
你敢说非向右下倾斜的成交散点背后就不存在需求曲线吗?
那样的数据,说明需求总是在变动,无法得出斜向下的需求曲线。
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2021-10-29 13:41:02
wzwswswz 发表于 2021-10-29 13:37
你在讨论需求关系的时候,讲的就是成交点都在需求曲线上,根本就没有讲这是假设。
所以,你现在又一次打 ...
您又扎稻草人了。这样很不好。
请给出我说的原文——不要信口胡诌。
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2021-10-29 13:42:16
wzwswswz 发表于 2021-10-29 13:38
注意,断续线也是线的一种形式。你敢说不是吗?
多条线段与线——能区分吗?
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2021-10-29 13:43:32
石开石 发表于 2021-10-29 13:29
最小二乘法就是干这事的——把成交散点——抽象成需求曲线。
如果数据非是——也能判断出来——请看最小 ...
现在就请你根据《且看石开石如何出尔反尔》105楼的图来回答,
被你排除的c为什么不是与未被排除的有几个上面的点处在同一条线上?被你排除的a又为什么不是与未被排除的有几个下面的点处在同一条线上?
你判断的依据是什么?是你的臆想?
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2021-10-29 13:45:59
石开石 发表于 2021-10-29 13:39
那样的数据,说明需求总是在变动,无法得出斜向下的需求曲线。
你就明确回答,如果无法得出斜向下的需求曲线,那么到底现实中存不存在需求曲线?如果不存在,那就是所有那些成交点都是与需求曲线无关的,对不对?
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2021-10-29 13:46:15
wzwswswz 发表于 2021-10-29 13:43
现在就请你根据《且看石开石如何出尔反尔》105楼的图来回答,
被你排除的c为什么不是与未被排除的有几个 ...
被你排除的c为什么不是与未被排除的有几个上面的点处在同一条线上?+
————————————
错误描述。
成交散点的那些数据是在需求曲线的周围或之上——c与密集点偏差大——排除。
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2021-10-29 13:47:29
wzwswswz 发表于 2021-10-29 13:45
你就明确回答,如果无法得出斜向下的需求曲线,那么到底现实中存不存在需求曲线?如果不存在,那就是所有 ...
现实中不存在需求曲线——只存在成交散点——需求曲线是抽象出来的。
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2021-10-29 14:01:20
石开石 发表于 2021-10-29 13:41
您又扎稻草人了。这样很不好。
请给出我说的原文——不要信口胡诌。
请看《供给定理批判》36楼:“成交价格,一定在需求曲线上。”
成交价格一定在需求曲线上,那么成交量当然一定在需求曲线上,因为只有在这个点上,才会有需求量与供给量的相等。这样,成交点当然一定在需求曲线上。
你自己说的话自己还要信口胡诌地加以否认,再次打你自己的脸!
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2021-10-29 14:03:50
石开石 发表于 2021-10-29 13:46
被你排除的c为什么不是与未被排除的有几个上面的点处在同一条线上?+
————————————
错误描 ...
请问:为什么密集的成交散点才是同一条需求曲线,而非密集的就不能是同一条需求曲线?
你不要只用你的感官,而是要用你的脑子来回答。
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2021-10-29 14:06:32
wzwswswz 发表于 2021-10-29 14:01
请看《供给定理批判》36楼:“成交价格,一定在需求曲线上。”
成交价格一定在需求曲线上,那么成交量当 ...
那种情况是假设成交在需求曲线之上啊——您说的是实际成交在需求曲线之上啊。
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2021-10-29 14:14:49
wzwswswz 发表于 2021-10-29 14:03
请问:为什么密集的成交散点才是同一条需求曲线,而非密集的就不能是同一条需求曲线?
你不要只用你的感 ...
请问:为什么密集的成交散点才是同一条需求曲线,而非密集的就不能是同一条需求曲线?
+++++++++++
走偏了,知道什么意思吗?
偏差太大——就是走偏了。
偏离了原来的轨道,
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2021-10-29 14:14:55
石开石 发表于 2021-10-29 13:42
多条线段与线——能区分吗?
有关联的线段当然构成线——断续线。
例如,驾驶汽车从虚线一侧越过虚线与实线组成的交通标线,如果是在虚线线段之间越过,就算实线变道,就是违法?
又如,表示国境线的断续线就不是国境线,线段之间的部分就不存在国与国之间的界线?
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2021-10-29 14:16:44
wzwswswz 发表于 2021-10-29 14:14
有关联的线段当然构成线——断续线。
例如,驾驶汽车从虚线一侧越过虚线与实线组成的交通标线,如果是在 ...
注意:不要扯远了——这里的线的意思是连续的点的集合——不允许间断。
间断了,那是线段的组合。
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2021-10-29 14:43:04
石开石 发表于 2021-10-29 14:06
那种情况是假设成交在需求曲线之上啊——您说的是实际成交在需求曲线之上啊。
你根本就没有说假设,而是说的“一定”在需求曲线上。
难道你从来都是把你假设的东西作为论据来讨论的吗?所以,即便不说假设那也是假设?

你已经打了你自己的脸,就不要继续抵赖了,那样只能证明你确实很无lai。
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2021-10-29 14:50:12
石开石 发表于 2021-10-29 14:14
请问:为什么密集的成交散点才是同一条需求曲线,而非密集的就不能是同一条需求曲线?
+++++++++++
走偏 ...
再说一遍,请你不要只用你的感官来回答,而是要用你的脑子来回答!
你知道两个点构成一条线吗?如果两个点离得远一点,它们就一定不处在同一条线上?
你在推算之前就知道轨道的形状了吗?臆想的?不然,你凭什么说偏离了原来的轨道?
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2021-10-29 14:51:38
石开石 发表于 2021-10-29 14:16
注意:不要扯远了——这里的线的意思是连续的点的集合——不允许间断。
间断了,那是线段的组合。
现实中的线可以是不连续的,为什么一定要连续的?
因为你抽象的线是连续的,现实中的线也必须是连续的吗?
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2021-10-29 15:10:21
wzwswswz 发表于 2021-10-29 14:43
你根本就没有说假设,而是说的“一定”在需求曲线上。
难道你从来都是把你假设的东西作为论据来讨论的吗 ...
那篇文章说的是需求曲线与供给量线相交决定价格的事——这当然成交点在需求曲线之上了啊。
这是讲一定的需求曲线与一定的供给量的价格模型。
现在说的是成交散点与需求曲线的关系——您真是能搞穿越啊。
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2021-10-29 15:12:24
wzwswswz 发表于 2021-10-29 14:50
再说一遍,请你不要只用你的感官来回答,而是要用你的脑子来回答!
你知道两个点构成一条线吗?如果两个 ...
根据最小二乘法原理——抽象的需求曲线——必然在成交散点的中间部位
您又暴露了对最小二乘法的无知。
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2021-10-29 15:13:08
wzwswswz 发表于 2021-10-29 14:51
现实中的线可以是不连续的,为什么一定要连续的?
因为你抽象的线是连续的,现实中的线也必须是连续的吗 ...
现在说的是模型中的曲线——必须连续。
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2021-10-29 16:08:46
石开石 发表于 2021-10-29 15:10
那篇文章说的是需求曲线与供给量线相交决定价格的事——这当然成交点在需求曲线之上了啊。
这是讲一定的 ...
你懂得思维的同一性吗?
需求曲线作为经济学概念,在经济学中必须保持同一。不然你就是在偷换概念,搞诡辩。
因此,在需求曲线上就是在需求曲线上,而不是在周围。你混淆了两者,就是打你自己的脸!
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2021-10-29 16:15:25
石开石 发表于 2021-10-29 15:12
根据最小二乘法原理——抽象的需求曲线——必然在成交散点的中间部位
您又暴露了对最小二乘法的无知。
再说一遍,成交散点是不是在同一条需求曲线上,是由它们自身的实际情况决定的,而不是由最小二乘法决定的。
就像天上卫星的位置一样,因为你运用了最小二乘法,不同轨道的卫星位置就变成了在同一轨道上,而同一轨道的卫星位置就变成了不在同一轨道上?
你又说梦了吧?
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2021-10-29 16:46:54
石开石 发表于 2021-10-29 15:13
现在说的是模型中的曲线——必须连续。
现实中的曲线不是由模型决定的,为什么必须连续?
模型中表示连续的0.001件、0.0001件在现实中存在吗?
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2021-10-30 08:54:11
石开石 发表于 2021-10-29 15:12
根据最小二乘法原理——抽象的需求曲线——必然在成交散点的中间部位
您又暴露了对最小二乘法的无知。
我们再来看看你据以推算出同一条需求曲线的那些成交散点,其中有许多点竟然出现在了其他一些点的右上方。但凡具有需求曲线常识的人,一眼就可以看出这些成交散点绝对不可能只是同一条需求曲线上的点,即这些散点体现的至少是两条以上的需求曲线。

而你竟然会因为你的最小二乘法而认定这里只有一条需求曲线,并且运用最小二乘法推出了对于每一个点都是不变的同一条需求曲线。
这充分这证明了,最小二乘法在你的手里,就是指鹿为马、颠倒黑白的方法。
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2021-11-1 09:37:23
wzwswswz 发表于 2021-10-29 16:08
你懂得思维的同一性吗?
需求曲线作为经济学概念,在经济学中必须保持同一。不然你就是在偷换概念,搞诡 ...
说成交散点与需求曲线关系时——成交散点(很多)在需求曲线周围或之上。
用需求曲线与供给量模型解释价格决定时,成交点(只有一个)在需求曲线之上。
概念很清晰——您自己搞错了而已。
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2021-11-1 09:38:43
wzwswswz 发表于 2021-10-29 16:15
再说一遍,成交散点是不是在同一条需求曲线上,是由它们自身的实际情况决定的,而不是由最小二乘法决定的 ...
先有成交散点——之后才能抽象出一定的需求曲线。需求曲线不是实际存在——是理论计算出来的。
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2021-11-1 09:40:01
wzwswswz 发表于 2021-10-29 16:46
现实中的曲线不是由模型决定的,为什么必须连续?
模型中表示连续的0.001件、0.0001件在现实中存在吗?
模型是高度抽象的产物——能解释现实即可——不可能与现实完全一致。
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2021-11-1 09:41:16
wzwswswz 发表于 2021-10-30 08:54
我们再来看看你据以推算出同一条需求曲线的那些成交散点,其中有许多点竟然出现在了其他一些点的右上方。 ...
那些点——是可以排除的——如果您指的是差异较大的点的话。
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2021-11-1 14:55:02
石开石 发表于 2021-11-1 09:37
说成交散点与需求曲线关系时——成交散点(很多)在需求曲线周围或之上。
用需求曲线与供给量模型解释价 ...
你的需求曲线是抽象出来的需求曲线,你的成交(散)点是现实的成交(散)点。
因此,为了保持逻辑的统一性,你在使用需求曲线时前面必须加上“抽象的”三个字,在使用成交(散)点时前面必须加上“现实的”三个字。否则,你就是在故意偷换概念,混淆视听。

按照你的说法,现实的成交(散)点都在抽象的需求曲线周围或之上。因此,无论你解释什么,现实的成交(散)点都一定有不在抽象的需求曲线之上而在其周围的。
因此,你既然说了“成交价格一定在需求曲线上”,这就意味着,现实的成交价格、从而现实的成交点一定在抽象的需求曲线之上,那当然就否定了现实的成交点一定有不在抽象的需求曲线之上而在其周围的。
这当然就是打了你自己的脸。
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