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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-11-9 14:40:41
wzwswswz 发表于 2021-11-9 14:39
需求量就是买者在一定价格上所愿意并且有能力购买的数量。有购买意愿并且有能力购买的数量如果不是需求量 ...
有需求量——但未必有需求曲线。
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2021-11-9 14:41:22
wzwswswz 发表于 2021-11-9 14:39
你直接回答,股市中每一只股票在每一瞬间的所有需求点(委买价/委买量:较低价格的委买量包括了较高价格的 ...
那只是购买意愿的散点——不能连线。
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2021-11-9 14:52:25
wzwswswz 发表于 2021-11-9 14:33
你敢说股票价格不是由供求决定的吗?那你不又承认你的供求理论不破产了吗?

从需求点的集合构成需求曲 ...
您之所以犯错误,就是概念的意义不清楚。
需求曲线定义一般是:假设其他因素不变,需求量与价格的关系曲线。
股市中,其他因素千变万化——所以这里不宜用需求曲线来研究。
这里有K线——日K、周K、月K等等,还有各种各样的技术指标。
您的大脑不是一般的混乱。
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2021-11-9 15:23:50
石开石 发表于 2021-11-9 14:23
假设是常弹性,又通过成交数据计算出常弹性——见有关商品的弹性。
假设得到了实证。
计算出的只是某一时期平均而言或者总体而言的需求价格弹性,而不是每一次变化都是如此的弹性。所以,根本不是常弹性。
赫舒拉发在《价格理论及其应用》中讲得非常清楚:“由于弹性通常在需求曲线不同的位置有不同的值,因此说整条需求曲线富有弹性(或缺乏弹性)是不可取的。应该说需求在某个给定的价格—数量点的附近富有弹性(或缺乏弹性)。”所以,所谓的常弹性根本就是你的臆想。

如果你想要证明确实是常弹性,那么就请你拿出实证数据来。拿不出来,你就是臆想天开。
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2021-11-9 15:26:32
石开石 发表于 2021-11-9 14:39
注意:仅有2个需求意愿——形不成需求曲线。
需求曲线只能从大量的成交散点中得出——那需要很多的数据
错误!
世界上有许多商品不可能每天都有许多需求量,有时每天只有两个人有需求,这两个人的需求点就是当天的需求曲线。
你把其他时间的需求点按到这一天,就是胡说八道。
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2021-11-9 15:28:20
wzwswswz 发表于 2021-11-9 15:23
计算出的只是某一时期平均而言或者总体而言的需求价格弹性,而不是每一次变化都是如此的弹性。所以,根本 ...
常弹性的数据早已有之,您也知道啊。
某商品的需求价格弹性是-0.92。-0.92是不是常数——您去问问您的初中数学老师。
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2021-11-9 15:29:43
wzwswswz 发表于 2021-11-9 15:26
错误!
世界上有许多商品不可能每天都有许多需求量,有时每天只有两个人有需求,这两个人的需求点就是当 ...
请您注意:需要很多很多的数据才能得到需求曲线——还需要计算。
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2021-11-9 15:55:48
石开石 发表于 2021-11-9 14:29
好好看看25楼的话——您真的缺乏科学素养。
假设之后要有实证的——不是假设之后就万事大吉了。
实证的 ...
伽利略假设有一个没有摩擦、无限延伸的平面,谁给出实证了?你给得出吗?

按照你的成交散点是需求曲线实证的观点,因为大量的成交点都在需求曲线之外,从而其中任意两个成交点之间的需求价格弹性不可能都是相同的。这就实证了你的需求价格弹性是常数就是错误的。
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2021-11-9 16:03:55
石开石 发表于 2021-11-9 14:40
有需求量——但未必有需求曲线。
需求点的集合,不是需求曲线,那是什么?
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2021-11-9 16:07:58
石开石 发表于 2021-11-9 15:28
常弹性的数据早已有之,您也知道啊。
某商品的需求价格弹性是-0.92。-0.92是不是常数——您去问问您的初 ...
那不是常数,那只是一定市场、一定时期的总体弹性,而不是任何一次价格变动都是如此的价格弹性。
不然,你拿出全世界任何时候、任何一次变化都是如此的实证数据来。你要是拿不出来,你凭什么说那就是从来如此、每次都是如此的常数?
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2021-11-9 16:31:11
石开石 发表于 2021-11-9 14:41
那只是购买意愿的散点——不能连线。
点的集合就是线。在现实中,需求点之间的点(例如0.01件、0.001件等)毫无意义。所以,现实的需求曲线就是需求点的集合,而不是什么幂函数线。
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2021-11-9 16:41:24
石开石 发表于 2021-11-9 14:52
您之所以犯错误,就是概念的意义不清楚。
需求曲线定义一般是:假设其他因素不变,需求量与价格的关系曲 ...
你之所以犯错误,就是因为你小学语文不及格,不仅把假设与实际混为一谈,而且连需求曲线与需求曲线的变化也会混为一谈。
需求曲线受其他因素影响意味着,其他因素不变,需求曲线也不变,其他因素变化,需求曲线也变化。而绝不意味着只有其他因素不变,才有需求曲线,其他因素一变,需求曲线就不存在了。
难道变化之前的需求曲线是需求曲线,变化之后的需求曲线就不是需求曲线了?
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2021-11-9 16:44:30
石开石 发表于 2021-11-9 14:29
好好看看25楼的话——您真的缺乏科学素养。
假设之后要有实证的——不是假设之后就万事大吉了。
实证的 ...
你假设价格和数量在你的需求曲线上,你有实证吗?
你拿不出实证那就是戳破了你假设的盾。
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2021-11-10 09:28:56
wzwswswz 发表于 2021-11-9 15:55
伽利略假设有一个没有摩擦、无限延伸的平面,谁给出实证了?你给得出吗?

按照你的成交散点是需求曲线 ...
按照你的成交散点是需求曲线实证的观点.
++++++++
注意:我说的是需求曲线是从成交散点中抽象出来的。
成交散点在前——需求曲线在后。
这是现有事实,后有抽象。
当然,如果假设存在某一特定需求曲线——需求曲线已知——符合条件的成交点可以看成是需求曲线的实证。
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2021-11-10 09:30:39
wzwswswz 发表于 2021-11-9 16:03
需求点的集合,不是需求曲线,那是什么?
需求曲线是一定条件下(其他因素不变)的需求量与价格的组合——不是任意条件下(其他因素变化了)的需求量与价格组合。
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2021-11-10 09:31:48
wzwswswz 发表于 2021-11-9 16:07
那不是常数,那只是一定市场、一定时期的总体弹性,而不是任何一次价格变动都是如此的价格弹性。
不然, ...
那是一定数量范围内一定时期的数值——不是任何数量范围任何时候的数值——这是基本常识。
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2021-11-10 21:49:49
石开石 发表于 2021-11-10 09:28
按照你的成交散点是需求曲线实证的观点.
++++++++
注意:我说的是需求曲线是从成交散点中抽象出来的。
...
按照你的说法,你的需求价格弹性为常数的需求曲线是从成交散点中抽象出来,但是你据以抽象的任意两个成交点的需求价格弹性都不是完全相同的。
仅仅这一点就实证了你的需求价格弹性为常数的需求曲线根本不成立。

你敢否认这些成交散点也是一种实证吗?
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2021-11-10 21:56:08
石开石 发表于 2021-11-10 09:28
按照你的成交散点是需求曲线实证的观点.
++++++++
注意:我说的是需求曲线是从成交散点中抽象出来的。
...
你的逻辑就是,你从许多白色和黑色的天鹅(成交散点)中抽象出白色是天鹅的常数(需求价格弹性为常数的需求曲线),然后说符合白色是天鹅常数的天鹅(符合条件的成交点)是白色是天鹅常数(需求价格弹性为常数的需求曲线)的实证!
再一次地演示了你的循环论证。
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2021-11-10 22:04:53
石开石 发表于 2021-11-10 09:30
需求曲线是一定条件下(其他因素不变)的需求量与价格的组合——不是任意条件下(其他因素变化了)的需求 ...
我说的是在条件未变时(可以叫条件0)有需求曲线(可以叫需求曲线0),在条件变化后(可以叫条件1)也有需求曲线(可以叫需求曲线1)。这里的需求曲线0就是条件0时的需求曲线,需求曲线1就是条件1时的需求曲线,哪里有任意条件下的需求曲线?

按照你的观点,只有需求曲线0才是需求曲线,需求曲线1就不是需求曲线吗?
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2021-11-10 22:09:06
石开石 发表于 2021-11-10 09:31
那是一定数量范围内一定时期的数值——不是任何数量范围任何时候的数值——这是基本常识。
你据以抽象的那些成交散点中任意两个成交点的需求价格弹性都不是完全相同的。这就足以证明在那些成交散点的数量范围内的一定时期,需求价格弹性也绝对不是一个常数。
就像在一群既有白色又有黑色的天鹅中,你怎么能够抽象出白色是天鹅的常数来?
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2021-11-10 22:11:32
石开石 发表于 2021-11-10 09:31
那是一定数量范围内一定时期的数值——不是任何数量范围任何时候的数值——这是基本常识。
赫舒拉发在《价格理论及其应用》中讲得非常清楚:“由于弹性通常在需求曲线不同的位置有不同的值,因此说整条需求曲线富有弹性(或缺乏弹性)是不可取的。”这就是说,对于整条需求曲线而言,需求价格弹性不是常数,这才是常识。
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2021-11-11 09:13:28
wzwswswz 发表于 2021-11-10 22:11
赫舒拉发在《价格理论及其应用》中讲得非常清楚:“由于弹性通常在需求曲线不同的位置有不同的值,因此说 ...
赫舒拉发在《价格理论及其应用》中讲得非常清楚:“由于弹性通常在需求曲线不同的位置有不同的值,因此说整条需求曲线富有弹性(或缺乏弹性)是不可取的。”
+++++++++++++++
这句话,被实证证明是错误的,实证计算出了在一定数量范围内的需求的价格弹性为常数。
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2021-11-12 00:04:21
石开石 发表于 2021-11-11 09:13
赫舒拉发在《价格理论及其应用》中讲得非常清楚:“由于弹性通常在需求曲线不同的位置有不同的值,因此说 ...
人家说的是对于整条需求曲线,不存在不变的需求价格弹性。也就是说,对于整条需求曲线来说,需求价格弹性就是个变量。但这并不排斥在需求曲线的某一段内,需求价格弹性的值可以保持不变。
就像每一天的气温都是变量一样,你能因为测得在一天的某个时段气温保持不变,就说每一天的气温不是变量,而是常量吗?

因此,你用“一定数量范围内”需求价格弹性不变根本证明不了整条需求曲线的价格弹性就是常量,从而也就否认不了你的需求曲线就是错误的。
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2021-11-12 00:06:29
石开石 发表于 2021-11-11 09:13
赫舒拉发在《价格理论及其应用》中讲得非常清楚:“由于弹性通常在需求曲线不同的位置有不同的值,因此说 ...
你说的“一定数量范围”到底是什么范围?请拿出实证数据来。
拿不出证据,你就是胡说八道。
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2021-11-12 09:35:04
wzwswswz 发表于 2021-11-12 00:06
你说的“一定数量范围”到底是什么范围?请拿出实证数据来。
拿不出证据,你就是胡说八道。
就是利用最小二乘法计算的那个数量范围——您可以参看计量经济学有关资料。
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2021-11-12 09:37:43
wzwswswz 发表于 2021-11-12 00:04
人家说的是对于整条需求曲线,不存在不变的需求价格弹性。也就是说,对于整条需求曲线来说,需求价格弹性 ...
一定数量范围——指的是现实世界有真实数据的范围——这个范围——确实存在常弹性。

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2021-11-12 11:15:34
石开石 发表于 2021-11-12 09:35
就是利用最小二乘法计算的那个数量范围——您可以参看计量经济学有关资料。
第一,那个数量范围推出的需求价格弹性只适用于那个范围,而不能适用于整条需求曲线。所以,根本不能说它就是常量。

第二,那个范围的任意两个成交点之间的需求价格弹性根本不是完全相同的。这就证明了推出的需求价格弹性根本不是你说的常量。
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2021-11-12 11:25:22
wzwswswz 发表于 2021-11-12 11:15
第一,那个数量范围推出的需求价格弹性只适用于那个范围,而不能适用于整条需求曲线。所以,根本不能说它 ...
第一,那个数量范围推出的需求价格弹性只适用于那个范围,而不能适用于整条需求曲线。所以,根本不能说它就是常量。        
————————
人家说的清清楚楚——在一定数量范围内是常量。                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            
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2021-11-12 11:27:15
wzwswswz 发表于 2021-11-12 11:15
第一,那个数量范围推出的需求价格弹性只适用于那个范围,而不能适用于整条需求曲线。所以,根本不能说它 ...
第二,那个范围的任意两个成交点之间的需求价格弹性根本不是完全相同的。这就证明了推出的需求价格弹性根本不是你说的常量。
+++++++++
需求曲线的弹性——不是成交散点之间的弹性。
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2021-11-12 14:41:58
石开石 发表于 2021-11-12 11:25
第一,那个数量范围推出的需求价格弹性只适用于那个范围,而不能适用于整条需求曲线。所以,根本不能说它 ...
你的方程式是整条需求曲线的方程式,因此,你的u就是整条需求曲线的需求价格弹性。你不要抵赖!
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