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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2011-04-22
老马的定义,价值是。。。。一般必要劳动时间的。。。抽象。。。,这个就是重复定义,价值是劳动,所以劳动创造价值;老马又给出,只有当价值成为商品,才能被实现价值,也就是说只有被实现价值的才有价值,那么,那些没有被实现价值的价值呢?很显然,一切没有被交换的产品,这产品中劳动是不存在价值的。一个人在喜马拉雅山挖了一个大坑,其价值必须通过交换才能实现,或者说,没有需求方的交换,劳动是没有价值的,因此,劳动不会也不能产生价值。所以,价格是价值的实现形式而不是外在形式。
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2011-4-22 13:22:07
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2011-4-24 14:41:28
哥达纲领批判
1.“劳动是一切财富和一切文化的泉源,而因为有益的劳动只有在社会里和通过社会才是可能的,所以劳动所得应当不折不扣和按照平等的权力属于社会一切成员。”   本段第一部分:“劳动是一切财富和一切文化的泉源。”   劳动不是一切财富的泉源。自然界和劳动一样也是使用价值(而物质财富本来就是由使用价值构成的!)的泉源,劳动本身不过是一种自然力的表现,及人的 劳动力的表现。上面那句话在一切儿童识字课本里都可以找到,但是这句话只是在它包含着劳动具备了相应的对象和资料的这层意思的时候才是正确的。然而,一个 社会主义的纲领不应当容许这种资产阶级的说法,对那些唯一使用这种说法具有意义的条件避而不谈。只有一个人事先就以所有者的身份对待自然界这一切劳动资料 和劳动对象的第一泉源,把自然界当作隶属于他的东西来处置,他的劳动才成为使用价值的泉源,因而也成为财富的泉源。资产者有很充分的理由给劳动者加上一种 超自然的创造力,因为正是从劳动所受的自然制约性中才产生如下的情况:一个除自己的劳动力外没有任何其它财产的人,在任何的社会和文化的状态中,都不得不 为占有劳动的物质条件的他人做奴隶。他只有得到他人的允许才能劳动,因而只有得到他人的允许才能生存。
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2011-4-24 15:11:56
2楼的回答并没有反对楼主的观点,反而是对楼主的观点的补充。

这两种观点都有道理。

“劳动价值论”其实就是“劳动劳动论”,或者“价值价值论”;
“劳动创造价值”实际上就是“劳动创造劳动”,或者“价值创造价值”。
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2011-4-24 15:29:19
劳动创造价值,劳动是衡量商品价值的唯一尺度,这无疑是正确的。
    但是,个人的劳动并不等于就创造了价值,马克思讲的是创造价值的劳动是社会劳动,衡量价值的尺度是社会必要劳动时间。个人劳动只有通过商品交换才能转化为社会劳动,才能实现商品的价值。
    怀疑马克思的劳动价值论,是一种徒劳无益的愚蠢行为。
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2011-4-24 18:19:38
李文力 发表于 2011-4-24 15:29
劳动创造价值,劳动是衡量商品价值的唯一尺度,这无疑是正确的。
   
    怀疑马克思的劳动价值论,是一种徒劳无益的愚蠢行为。
这是你的信仰,与学术无关。与你的信仰相反你就骂人,可见你的信仰不够单纯,而是有动机的。
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