学习了

成本基本是沉没成本。跟价格没有关系。
价格跟市场供需和竞争相关。
所以不是价格围绕成本上下波动，也不是价格在成本之上或下运行。
但供应商要盈利，所以他怎样定价都期望高于成本，
这成本当然不是劳动价值。不然永远都亏损。
但市场有新产品和更好的产品出售更能满足消费者的效用。情况就改变了。
在消费者认为其效用变小，消费者群也变小。供应商面临两种抉择。
割价亏本尽快销售，期望能赚回一点本钱。
随时间变成过时没有效用的商品，血本无归。

所以价格围绕成本上下波动或者价格在成本之上或下运行。
都是马粪偷换概念的诡论。
令人堕入其陷阱的原因是因为定价当然会考虑成本多少。
而且市场价格会浮动和调整。
供应商定价会考虑成本，但只要市场供需有变化，
例如禽流感期间谣传醋能治好，供应商立刻涨价，怎样理会成本多少。
市场价格是因为供需和消费者对商品效用的变化而变化。
由供应商报价报价，最后会趋近平衡点。
因为人心变化，商品供需变化，新竞争商品，
这平衡点只会一时间平衡，然后又再变化。
这变化和调整的大小与供需，效用，竞争变化的大小相关。
跟成本有毛关系，成本只是供应商正常情况下的最低要求。
不然他不但徒劳无功，而且亏本。
供需，效用，竞争变化是才是价格变动的原因。
在供需曲线图，市场价格是自变数，市场交易数量是因变数 。

看到你又出来骗小孩子，而且前面有个小孩子已经被你骗了，我不得不说你几句了！

第一：什么叫价格要么在成本之上，要么就在成本之下？那么我们人类走路会摔跟头，你能不能说人类的行动方式，要么是直立，要么是滚动呢？你不能因为有的企业会亏损，就说价格可以在成本之下，没有这回事！

第二：价格跟成本是有关系，但是成本是不能决定价格的，要是这么简单，劳动价值论就根本不可能存在几百年的争议了！这里面还有一个资本收益率的问题，整个资本主义经济体系都是靠这个东西支撑呢，到你这里，重新给资本家立规矩了？

第三：你既然喜欢数学，我就说你一个数学的毛病，这个需求曲线，价格是谁的价格呢？市场价格！这个价格不是工厂自己就可以决定的。那么你这个成本曲线，你列出来的一个价格，这个价格是谁的价格呢？是工厂的价格，其中工厂的固定费用被产量分摊了！那么这里面有两个曲线，有两个变量，有一个变量变化的时候，我们要看到另外一个变量的变化，但是这个需求曲线的数量是市场的数量，成本曲线的数量是工厂的数量，两者不是一个级别的，当你成本价格因为数量变化的时候，人家市场价格根本就不受你的影响，也就是说个别企业的数量变化，不能对应市场总量的变化，你把两个东西，放到一张图里，不是胡闹吗？

第四：这种通过均衡分析发现价格的方式，西方经济学有自己的一套逻辑，均衡价格理论吗！你胡乱炮制出来的均衡关系是什么目的？是你能发现人家均衡理论不能发现的价格吗？还是要否定人家的均衡价格理论？如果均衡理论是成立的，它也只有一种方式去发现价格。你一会坚持西方均衡价格理论，一会又炮制自己的均衡价格理论，两个东西完全排斥，以其昏昏使人昭昭！

马某说：价格围绕价值（成本+利润）上下波动。