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博弈论
你知道吗:麻将潜伏着巨大的博弈价值
楼主
xnv
35582
118
收藏
2011-04-28
你知道吗:麻将潜伏着巨大的博弈价值
早几年,在一个金融机构的董事会会议上,会议中间短暂休息时
,
一个
211/985
高校的副校长(是独立董事,中国没有几个大学校长不是独立董事的)闲聊说道:麻将是中国的国粹,最博大精深的国粹,他说他热衷于麻将,其乐无穷,反映了一个生存和处世的智慧,要看住自己的牌,要考虑吃上家的,要阻止下家吃牌,还要碰其三家的,斗智斗勇,并且变化万千……
当下,疙瘩网站和游戏厅都在推销德州扑克,俺孤陋寡闻,不会玩。只是觉得:
10
年前一个九头鸟发明的斗地主玩法现在可风靡全球,况且中国古代人民的伟大智慧比德州扑克要强得多吧。玩麻将难道不是一个多阶段、不完全信息的多人动态博弈吗?在玩的过程中,有联盟、有老千、有虚夺声势、有隐瞒信息、有狐假虎威……
几乎所有已知的博弈类型都在麻将中找到原型。
相信人大论坛上大部分人都会玩麻将。
所以,请
大家
从实务、从心得,或者从理论上,讨论讨论中国麻将的博弈之道。
参与讨论,将赠送积分或网币。欢迎发言。
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沙发
dirk13
2011-4-28 10:19:56
防死上家,堵死下家
体现了中国人在小问题上的小市民心态
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藤椅
luckyally
2011-4-28 16:15:15
我玩麻将从来就是输家,我也想知道为什么?
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板凳
aqiaqi
2011-4-28 16:29:54
这个问题高深了
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报纸
吴宏松
2011-4-29 11:42:07
这个是在每个人获得信息有限的情况下的博弈 而且信息在不断的积累,当其他人打出一张牌时,你获得一定的信息,然后作出有利的决策,依次这样。就会不断调整自己的决策 作出自己认为风险最小而且收益最大的决策 但是也不能说完全是博弈 很大程度上夜是有运气成分的。 而且很多人打麻将 根本没有想那么多 呵呵
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地板
sushangchun
2011-4-29 15:10:09
有时候你会有意放给下家吃,知道为什么吗?
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7楼
haffer
2011-4-29 16:29:10
好问题,各种秘诀都有,好像没有管用的,上升一个高度来看。
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8楼
bengdi1986
2011-4-29 16:30:08
呵呵,学习一下,我经常打牌
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9楼
大学好好学
2011-4-30 00:14:25
生活中处处有学问啊!积极支持斑竹!
打麻将还是平手了好。首先打麻将本身就是一种娱乐,在这种娱乐中每个参加者都面临相同的两种结果:输和赢。赢者必然想到下一局要赢,至少不输,这样才能扩大或保住既得利益,输者必然想到下一局一定要赢或者不输,这样才能减少或者弥补损失,在这种情况下,输赢各方都会尽可能的在打牌时做出自以为对自己风险最小利益最大的决策。这将会是各方在技术、经验或者心理上的一种博弈。但假设输赢各方都是水平相当,麻将可以持续进行,那么各方就要考虑到这一次赢多少下一次可能输多少或者这一次输多少下一次用什么办法获得更多点的,如果这样,各方将是一场混斗,也就是尽可能的把自己的利益建立在对方的损失之上,这从娱乐和双方关系的角度上讲这是不明智的,为此,各方可能会考虑输赢的比率和数量,达到一种输赢的均衡,这样赢得少者和输得少者的都可以实现娱乐和相互关系的融合并举,相反,一味的赢或者大量的输都会使各方在心理和彼此关系的持续上得到满足,这样打麻将是不会持续很长也不会有娱乐的效果的,甚至会产生关系的不睦,为此,我认为如果单从娱乐上讲,各方还是实现输赢均衡更好一些。
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10楼
江远帆
2011-4-30 16:16:53
可惜我不玩 可惜了
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11楼
uunn163
2011-5-1 23:11:34
打麻将是个概率性的问题,
1#
xnv
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12楼
crozame
2011-5-2 03:56:09
1: 关于策略
打麻将的变化要比德州多的多的多的多。。
但是因为太多了,所以分析起来比较困难。
此外,麻将里面,你胡了就是胡了,当然,有可能会根据自己的情况选择到底胡谁的,但是我认为影响不是非常大。
而且,不管是高手也好,还是老千也好,关键是要记牌:
打了什么;根据对方的出牌摸清对方可能要胡什么。(但是,这里没有BLUFF的成分在里面:
除非到最后怕打出来生张点炮会拆自己的牌之外,开始的时候基本上会依据来什么牌,而确定自己要胡什么。。)
所以,虽然麻将一局要摸N多张牌,打N 多张牌,但是基本的思路就是两个:1. 最后别出生张点炮。2. 开始根据上牌的情况,确定自己胡啥。当然中间会有小调整。
所以我认为关键,还是运气,不论再厉害,打什么来什么,只能维持不输吧?
此外,麻将的收益是事先知道的,比如 1,2,4 ; 2,4,8 之类的。
但是德州就不一样,虽然德州的变化小。但是我认为德州的精髓在于人与人之间的较量(但是不可否认,运气也占一定比重。)
德州每局,最多要下4轮住(最多的情况)
选手根据每轮对手下注的情况,来判断对手大概是什么牌。
也就是说,把虚张声势可以发挥的淋漓尽致。
对手的牌虽然比你的好,但是你完全可以把对方吓走。这种情况太常见了。
当然,也可以故意在表情上露个破绽。
或者,问对方,如果我跑了,你能让我看牌么?
那么对方如果回答“能”。
那么怎么理解?对手有可能知道你对“能“怎么理解,知道你对,对手对”能”怎么理解。但是你知道对方么?
之类的等等。
此外,德州扑克,好像是每年都有大型的赛事,全球范围内的,但是麻将就稍微欠缺一些。
这种情况我认为不是偶然的。。。
LZ 可以玩玩试试,不要玩大的,,盲注 1快2块,,5毛1块,娱乐,我觉得你会发现非常非常有意思。。会比麻将有意思。。。。。
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13楼
wowgold03
2011-5-2 08:48:05
]为什么不会计算牌?
http://www.itemgarden.com
http://www.buywowgold.ws
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14楼
yyannn
2011-5-2 09:19:15
zg人做事时喜欢拆台,损人不利己,就是打麻将时的思维在作祟。居然有人还在推崇,什么玩意??????????????????????????????????
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15楼
bengdi1986
2011-5-2 18:03:51
版主,这个都给发论坛币,嘿嘿!!!
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16楼
xuyani105
2011-6-4 17:33:16
听说猜牌和记牌很重要,我爸麻将打得不错看来他肯定能学好博弈论
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17楼
息寂
2011-6-6 13:30:28
打麻将手气还是挺重要的,还有就是心理博弈和上下家的博弈。有时就等着一张牌,却在等待中也丧失了很多机会。
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18楼
花开花满楼
2011-6-6 13:46:27
我玩麻将也总是输啊,博弈论没学好?还是规则没把握好?还是人太直了,玩不来虚的?
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19楼
2560440
2011-6-9 22:45:51
6#
sushangchun
通过试探,确定下家的牌。
其实麻将就是一个求贝叶斯均衡的过程。所谓算牌,即是通过看各方不要什么牌,吃什么牌,牌面上出过什么牌等推出各方牌的大致情况,这就是贝叶斯公式的应用。
原理应该是这样。本人麻将很差,不会算牌。
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20楼
wwkhm
2011-7-25 22:36:04
讲的很有道理,我虽然不打麻将,也不热衷于麻将,但是本人的母亲很热衷于此,对于麻将的打法其实是很考究的,吃上家,不让下家吃,还要胡牌,多角度考虑问题,每次回家总是要打番讨论,让我觉得麻将还是有点意思的。其实只要她开心就好。。
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21楼
zyj07048249
2011-7-25 23:12:20
玩麻将玩得是一种心态,打麻将纯粹是为了赢钱,纯粹地赌博就不可取了。不过楼主说的从打麻将上学习博弈论倒也是一个不错的选择啊
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22楼
karuro
2011-9-22 22:46:31
如何能做到无限理性?如何能具有完备信息?收益是钱还是娱乐还是了解其他玩家?
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23楼
tianlp
2011-9-22 23:02:33
其实我觉得只要是高手,就知道你想要胡什么牌,我身边就有好几个这样的人。这个其实靠推理就可以推出来。
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24楼
huangshirendi
2011-9-23 10:27:36
其实每一种游戏,都有它的规则和技巧,双升看顺序,斗地主看大小,麻将呢,看的就多了,除了牌的逻辑,做成搭子的概率,还有你的一举一动,做大牌,一定要Hold住,跟性格也很有关系,性格沉稳的人比较不容易暴露自己糊牌意图,不过呢,高手在于让自己输得少,而不是完全不输,再厉害的高手,也挡不住手气彪悍的菜鸟啊.
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25楼
bjy403
2011-9-26 15:16:06
麻将确实是一种博弈,有的时候为了少减少损失,宁可要给人家点炮的。如果其他家和了可能付出的会更多。所以在没有办法的时候,点炮也是一种选择。
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26楼
过江千尺浪
2011-9-28 11:47:49
不喜欢麻将,太用心了伤神,太不用心了伤钱
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27楼
596291997
2011-9-29 22:02:31
只会玩一点麻将,貌似高手都能推理出来!
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28楼
359549315
2011-10-1 16:30:24
经常打牌,觉得还是比扑克有技术含量
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29楼
596291997
2011-10-15 08:20:30
但是我不会打牌啊!!啥时学习一下!!
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30楼
好人呵
2011-10-17 17:23:55
个人感觉打麻将的时候因为涉及到已出现的牌的不同,涉及到很多情况(PS:有些人是能记牌的),虽然我不大会,呵呵,每个人如果站在自己的角度考虑就是收益最大或损失最小(这是不考虑有同伙)就已经会很麻烦了。。。。。
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