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2022-02-05

    M为什么是错的?因为其理论几乎局限于生产方里面的劳资关系,并且把这个关系设定为对抗性的关系。而事实却告诉我们:更根本的关系是生产方与消费方的关系。在与消费方的关系中,劳资作为共同的生产方则是利益同一大于利益对抗的。

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2022-2-5 16:02:12
而事实却告诉我们:更根本的关系是生产方与消费方的关系。
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生产方就是消费方,傻帽!

不算二次分配,那么生产者和消费者都是一群人!
资本家和劳动者组成企业,生产了产品,然后这些产品又归他们占有和消费!这还研究个毛啊!

经济学关心的,就是劳资双方占有产品的份额,也就是他们如何分配产品!
不研究分配,眉毛胡子一把抓,把它们都叫生产者,然后消费者是谁?还是他们,哈哈哈
黄焕金,你也老大不小了,是不是研究糊涂了?
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2022-2-5 16:03:10
uandi 发表于 2022-2-5 12:08
天花病毒是目前为止唯一一个被人类消灭的病毒。
人体内有各种细菌和病毒寄生。
有寄生主就有寄生虫,没有 ...
扩大生产规模和改进生产方式增加效率就要靠资本家。
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这句话哪里冒出来的?
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2022-2-5 17:34:52
uandi 发表于 2022-2-5 17:08
如果工人能自己扩大生产规模和改进生产方式,历史就不会有资本家出现了。
如果工人这样无所不能,凭什么 ...
如果工人能自己扩大生产规模和改进生产方式,历史就不会有资本家出现了。
如果工人这样无所不能,凭什么傻乎乎让资本家去剥削他们。
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工人没钱啊!发展生产需要钱这个东西。
资本家那里有钱,你不让资本家剥削,他就不让你用这些钱,
所以只好被剥削嘛。

事实上每个人都在生产过程中都有贡献才能拿到他们的回报。
工人付出的是直接劳动,管理人员是组织和管理。科研人员是改进生产流程和设备
资本家或者企业家是创新和甘愿承担风险。
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不要把资本家放在里面浑水摸鱼好不好?
资本家不是企业家,资本和企业家才能,是两种生产要素,如果你不是经济学文盲,你应该知道这一点。
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2022-2-5 18:38:11
从更广的角度看,劳资关系同样是根源于生产方与消费方的关系,根源于买卖关系。因为,显然,劳动力是从劳动力市场中购买而来的,在此,工人是劳动力的生产方,资本家则是劳动力的消费方。
因此,生产与消费的关系是比劳资关系更深广更根本的关系
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2022-2-6 10:25:16
clm0600 发表于 2022-2-5 18:12
资本家和资本主义是老马故意用的贬词。
西方经济学用的词是市场经济和投资者。
骂资本主义的老马也曾经 ...
谁顾左右而言他?谁转移视线?
请你拿出货真价实的公有制给大家看看。

老马的公有制有两条“真理”。
生产资料公有制,就是不可能生产资料私有去生产,结果一定是国家计划经济。
劳动价值等于商品价值,这是忽悠工人有福同享的谎话。
假如劳动价值是10元,商品价格就是10元 。全归工人,可能吗?马裆会吗?
机器不创造价值,当然没必要浪费钱去买,能耗如是,生产资料公有,所以没有地租,利息等。
这种生产方式不是小作坊模式,怎可能变成机器时代后的大规模生产模式。
如上例商品价值10元,事实上一定有机器和能耗假如是2元,再假如纳税2元。
10-2-2=6元,事实上工人的工资不会6元,假如是2元,这样4元去了哪里?马的裤裆里。
这不是唯一最大的硕鼠,还能是什么?
这就是我理解的老马主义,历史的社会主义都是这样。
请你说说你货真价实的公有制,让大家大开眼界。
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