西方经济学早已说明了，
用来生产的机器归类为资本；用来消费的机器归类为消费。
-------------
说多了没用，我又没问你机器是不是资本，
你就直说：根据你家西方经济学，生产用的机器是不是商品？

你是新来的吧？你不知道GXG是有名的胡编王吗？他是金口玉牙，说一不二。

重申：商品是价值形式<br>
https://bbs.pinggu.org/thread-10867546-1-1.html

自以为是的人，值得讨论吗。
所以老马主义才会变成剩下一个国家一小群人自娱自嗨的玩意。
一个佣工提供的是劳务，消费者需要的，当然是商品。
一个工厂的工人的劳动，能直接让消费者享受吗？消费者不买怎么办？
企业家自己承担。
只有老马那种一人小作坊，劳动的就是老板，直接将商品拿去商品市场卖
但消费者不买怎么办，老马有在甩锅了，无用的劳动。
在资本主义下的企业家要承担，有没有人买他的商品，工资早已经给了工人了。

你已经自扇耳光了，当然要想办法岔开话题呀。
但在我这里不行，我盯得紧着呢！

你说工人劳动不是商品，因为它不能消费。
那么生产机器同样不能消费，它怎么就当然是商品了？

没有不同意见吗？

一个人突然跳出来说：天是白的，地是蓝的。证据嘛，就是根据我的研究。啥研究呢？大家眼巴巴的看着

过了两天，这位又窜出了问：没有不同意见吗？

你让我们咋接茬？

1、首先什么叫商品？马克思的定义是什么？古典政经学的定义是什么？阁下您的定义又是什么？

2、什么算评价一个东西是否是商品的标准？是按这个东西是否在市场上买卖？这显然不对，因为广告、股票、权证也在市场上买卖。所以前面uandi这种白痴说的：有用的东西、有人需要的东西就是商品，这只能是西方经济学这种庸俗的学术垃圾的意见，和我们的讨论没有关系。
——而且，按照这种庸俗垃圾的意见：劳动力和劳动就都是商品了，打死都推翻不了。

3、杀人、放火、抢劫、职业水军等行为如果被买卖，算商品吗？当然不算。家政服务算吗？标准也显然不是是否合法。

4、资本论中，劳动创造的，用于消费和投资的产品都是商品，它是作为人类社会共同体财富的东东。在共产主义社会，劳动力当然不应该是商品，就像奴隶劳动和奴隶本身都在今天已经不是商品一样。但在现实的资本主义社会，劳动力难道不是商品吗？何止是劳动力？各种人的隐私、尊严都可以被类似商品来买卖。这就是商品关系的模仿和泛化。
——类似的东西还有：军火、人与人内耗争夺的那部分律师服务，它们本来都不应该是商品，但现实的资本主义社会就把这些东西强制成了商品，作为劳动产品，交换买卖，有价格。但它们本身没有价值，没有劳动的创造。——这些东东按照庸俗经济学，就属于劳务商品，按照古典政经学（不单单是马克思主义政经学）就不是商品。