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2022-2-22 16:38:52
东湖之滨 发表于 2022-2-22 16:27
你就是个杠精 啊。从这个图本身而言,它是有可能亏损的,预示着经济循环失衡,要不然也不会有凯恩斯的合意 ...
从这个图本身而言,它是有可能亏损的,
------
是必然亏损,必然积压,必然负债。
每循环一圈,就是一笔储蓄,一笔负债,一笔亏损,一批积压。
除非是每次循环没有储蓄,但这是不可能的。

预示着经济循环失衡,要不然也不会有凯恩斯的合意投资概念了。
---------
但是很遗憾啊,宏观经济学因为把图画错了,它以为这么流动是没问题的,很顺畅的。
还把计划储蓄=计划投资当做了均衡产出条件呢。
这么大的经济循环失衡它看不到,进而去钻牛角尖去了。

前述银行贷款叫不叫收入的问题,是说取什么名不重要,过程就是那样就行了。
-----
怎么会不重要呢?如果是收入,那么企业就不会亏损!如果不是收入,企业就亏损了。
你是觉得亏损和不亏损也没啥区别吧,哈哈哈

当个杠精很好玩是吧,你这个人很讨厌
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你这叫恼羞成怒,气急败坏,我知道你现在心情很糟糕。
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2022-2-22 16:41:30
东湖之滨 发表于 2022-2-22 16:27
你就是个杠精 啊。从这个图本身而言,它是有可能亏损的,预示着经济循环失衡,要不然也不会有凯恩斯的合意 ...
你一上来态度就非常轻佻,所以我对你也就不客气了,谁让你蠢了呢?又辩不过我,只好忍着吧。
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2022-2-22 16:46:53
是必然亏损,必然积压,必然负债。
每循环一圈,就是一笔储蓄,一笔负债,一笔亏损,一批积压。
除非是每次循环没有储蓄,但这是不可能的。
————————————————
如何必然亏损,你必须一步一步严谨论述,让人信服,既然你推销你的书,说服他人是你的工作,你的书不仅要有图形说明,还要有数学推理,须保证每一步符合逻辑与事实,如果想较好地说明问题,我的直觉是仅靠这个图是很不够的。
你的书关我屁事 ,我犯得着。
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2022-2-22 16:53:20
东湖之滨 发表于 2022-2-22 16:46
是必然亏损,必然积压,必然负债。
每循环一圈,就是一笔储蓄,一笔负债,一笔亏损,一批积压。
除非是每 ...
如何必然亏损,你必须一步一步严谨论述,让人信服,
--------
很简单啊,这不是连你都承认经济循环失衡了吗?

既然你推销你的书。说服他人是你的工作,你的书不仅要有图形说明,还要有数学推理,须保证每一步符合逻辑与事实,
-------
数学推理很简单啊,只要储蓄存在(假设一圈循环20%储蓄率),发出100万,只卖了80万收入回来,亏了20万。
这么简单的事儿,还想不通?你还要我怎么证明给你?小学水平都能看懂的东西。
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2022-2-22 16:55:46
很简单啊,这不是连你都承认经济循环失衡了吗?
————
我说可能 失衡,只是可能,而且仅从这个图出发。我哪里是承认经济一定失衡了?你这样杠很有意思 吧?讨论问题你不能刻意扭曲别人观点吧?
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2022-2-22 17:01:00
东湖之滨 发表于 2022-2-22 16:55
很简单啊,这不是连你都承认经济循环失衡了吗?
————
我说可能 失衡,只是可能,而且仅从这个图出发 ...
我说可能 失衡,只是可能,而且仅从这个图出发。
---------
你承认可能失衡就是个进步嘛,我看好你。
再琢磨个一年半载的,你就知道必然失衡了。
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2022-2-22 17:01:52
clm0600 发表于 2022-2-22 16:53
如何必然亏损,你必须一步一步严谨论述,让人信服,
--------
很简单啊,这不是连你都承认经济循环失衡 ...
你如何 断定只卖了80万啊,我说卖了120万啊。我早就料到你会纠缠这多出来的这20万问题,而且说了多的这20万的来源是银行利息收入,而这20万利息收入就是企业所还利息啊,当然这种说明是很简陋的,本身这个图来说明经济问题是简陋的
关于这多出20万的来源,还需要深入货币经济理论。说明不可能 多20万是你的事,我没有看到你如何证明了不可能多出20万
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2022-2-22 17:02:03
东湖之滨 发表于 2022-2-22 16:55
很简单啊,这不是连你都承认经济循环失衡了吗?
————
我说可能 失衡,只是可能,而且仅从这个图出发 ...
数学推理很简单啊,只要储蓄存在(假设一圈循环20%储蓄率),发出100万,只卖了80万收入回来,亏了20万。
这么简单的事儿,还想不通?你还要我怎么证明给你?小学水平都能看懂的东西。


这都看不懂,就是小学没毕业。
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2022-2-22 17:07:15
clm0600 发表于 2022-2-22 17:01
我说可能 失衡,只是可能,而且仅从这个图出发。
---------
你承认可能失衡就是个进步嘛,我看好你。
你扯吧。我为何一眼能看出你的问题?就你这种一知半解的货色
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2022-2-22 17:14:08
东湖之滨 发表于 2022-2-22 17:01
你如何 断定只卖了80万啊,我说卖了120万啊。我早就料到你会纠缠这多出来的这20万问题,而且说了多的这20 ...
你如何 断定只卖了80万啊,我说卖了120万啊。
---------
货币循环图,流出100万,你能收回来120万?那除非是开了印钞机呀。

谢谢你,进一步解释了通胀现象的必然性。

我早就料到你会纠缠这多出来的这20万问题,而且说了多的这20万的来源是银行职工收入,而这20万职工收入就是企业所还利息啊
------
你这是循环论证,先定了企业有利润,再证明企业有利润。

银行员工不能自己往外冒钱啊,哈哈哈
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2022-2-22 17:17:45
东湖之滨 发表于 2022-2-22 17:01
你如何 断定只卖了80万啊,我说卖了120万啊。我早就料到你会纠缠这多出来的这20万问题,而且说了多的这20 ...
银行要是直接冒钱出来,那还吸收个毛的存款啊,哈哈哈
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2022-2-22 17:18:23
clm0600 发表于 2022-2-22 17:14
你如何 断定只卖了80万啊,我说卖了120万啊。
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货币循环图,流出100万,你能收回来120万?那除 ...
凯恩斯理论它就是把时间压成一点,就是没有时间概念,而且是从国民经济恒等式出发。凯恩斯逻辑大体是合理的,这需要抽象 思维能力 。你自己一知半解而已
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2022-2-22 17:19:41
东湖之滨 发表于 2022-2-22 17:01
你如何 断定只卖了80万啊,我说卖了120万啊。我早就料到你会纠缠这多出来的这20万问题,而且说了多的这20 ...
我早就料到你会纠缠这多出来的这20万问题
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不是20万,而是40万,你连账都算不明白。
储蓄了20万,家庭只消费80万,你得印钞40万,才能让企业赚20万。
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2022-2-22 17:20:41
货币循环图,流出100万,你能收回来120万?那除非是开了印钞机呀。

谢谢你,进一步解释了通胀现象的必然性。
——————————
借用你的话,这才有点上路。有个常识:“印钞”并不必然导致通胀,相反,不印钞一定会有问题
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2022-2-22 17:21:14
东湖之滨 发表于 2022-2-22 17:01
你如何 断定只卖了80万啊,我说卖了120万啊。我早就料到你会纠缠这多出来的这20万问题,而且说了多的这20 ...
央行印钞,借给ZF,ZF支出救企业。
但是ZF本身债务就不断积累。

你看看,这就是滞涨,主权债务危机。

这真是一通百通。
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2022-2-22 17:21:49
clm0600 发表于 2022-2-22 17:21
央行印钞,借给ZF,ZF支出救企业。
但是ZF本身债务就不断积累。
讨论这些 问题,超出你的能力之外了
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2022-2-22 17:23:35
clm0600 发表于 2022-2-22 17:19
我早就料到你会纠缠这多出来的这20万问题
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不是20万,而是40万,你连账都算不明白。
真是令人无语。储蓄不是转化为投资了吗?投资不是转化为工人的购买力了吗
你大脑一桶浆糊啊
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2022-2-22 17:25:50
clm0600 发表于 2022-2-22 17:17
银行要是直接冒钱出来,那还吸收个毛的存款啊,哈哈哈
银行多的20万来自企业所还利息啊,需要说多少次?
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2022-2-22 17:30:43
clm0600 发表于 2022-2-22 17:17
银行要是直接冒钱出来,那还吸收个毛的存款啊,哈哈哈
给你指一条路,去研究一下货币是如何增长的。别什么都不懂唧唧歪歪
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2022-2-22 17:52:44
东湖之滨 发表于 2022-2-22 17:07
你扯吧。我为何一眼能看出你的问题?就你这种一知半解的货色
你看出啥来了?贷款是收入,这倒是你一下就看出来的,哈哈哈
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2022-2-22 17:54:32
东湖之滨 发表于 2022-2-22 17:18
凯恩斯理论它就是把时间压成一点,就是没有时间概念,而且是从国民经济恒等式出发。凯恩斯逻辑大体是合理 ...
时间还能压成一点?说话最好过过脑子,不要说非人类语言。
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2022-2-22 17:55:27
东湖之滨 发表于 2022-2-22 17:25
银行多的20万来自企业所还利息啊,需要说多少次?
企业支出100万,就算有利息也是在这里面啊!
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2022-2-22 17:56:54
东湖之滨 发表于 2022-2-22 17:23
真是令人无语。储蓄不是转化为投资了吗?投资不是转化为工人的购买力了吗
你大脑一桶浆糊啊
你再把贷款支出出去,那是下一轮循环了!下一轮有下一轮的产品要卖!下一轮剧本不会变,还是亏20万。
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2022-2-22 17:57:26
东湖之滨 发表于 2022-2-22 17:30
给你指一条路,去研究一下货币是如何增长的。别什么都不懂唧唧歪歪
我也给你指一条明路,不行就滚蛋。
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2022-2-22 17:58:00
东湖之滨 发表于 2022-2-22 17:21
讨论这些 问题,超出你的能力之外了
明明是超出你的能力吧,装逼装不下去了吧。
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2022-2-22 17:59:36
clm0600 发表于 2022-2-22 17:52
你看出啥来了?贷款是收入,这倒是你一下就看出来的,哈哈哈
空扯概念有什么意义?给你讲了贷款资金的运行过程,直接说这过程描述有什么问题
企业用贷款购买设备转化为职工收入,职工收入购买企业产品,最后成了企业收入,简单地说贷款是企业收入,有什么不可。反复纠缠这种问题,显示 你是花岗岩脑袋?
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2022-2-22 18:09:13
再者,这个图本身可能意在说明简单经济循环,就是抛开利息利润问题这些问题不予讨论(假设不存在利息利润)。那么,这个图所说的经济循环就没什么逻辑问题
如果要讨论企业利润银行利息,这个图可能不再适合。你把人家用来做一件事 的东西拿着做另一件事,这做法本身就大有问题。你需要的是一个新的能涵盖货币增长等问题的模型
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2022-2-22 18:19:02
clm0600 发表于 2022-2-22 17:58
明明是超出你的能力吧,装逼装不下去了吧。
道理跟你讲的明明白白了,一开始就讲明白了,你自己不懂才一直纠缠。你愿意在你这种书上花时间你是你的事,爱咋咋,吃亏的是你自己
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2022-2-22 18:23:43
东湖之滨 发表于 2022-2-22 17:59
空扯概念有什么意义?给你讲了贷款资金的运行过程,直接说这过程描述有什么问题
企业用贷款购买设备转化 ...
企业用贷款购买设备转化为职工收入,职工收入购买企业产品,最后成了企业收入,简单地说贷款是企业收入,有什么不可。
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当然不行啊,找你这逻辑,你可以把面包说成是屎。
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2022-2-22 18:24:53
东湖之滨 发表于 2022-2-22 18:09
再者,这个图本身可能意在说明简单经济循环,就是抛开利息利润问题这些问题不予讨论(假设不存在利息利润) ...
再者,这个图本身可能意在说明简单经济循环,就是抛开利息利润问题这些问题不予讨论(假设不存在利息利润)。那么,这个图所说的经济循环就没什么逻辑问题
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不存在利息利润也可以,但是不能亏本啊,哈哈哈
亏本的循环还没问题?
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