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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-2-26 16:01:09
东湖之滨 发表于 2022-2-26 11:13
从货币上看,企业是向消费者借入货币资金。从实质看,是一企业将另外企业的设备用于本企业生产……
抛开 ...
又琢磨两宿,居然想出了掩耳盗铃的蹩脚办法,哈哈哈,你可真有出息呀。
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2022-2-27 12:01:43
clm0600 发表于 2022-2-26 15:56
两个要素——理性知识,因为这揭示了企业家也是在劳动,揭示了机器也不过是土地和劳动的产物。
-------- ...
两个要素——理性知识,因为这揭示了企业家也是在劳动,揭示了机器也不过是土地和劳动的产物。
-----------------------------
你小农只有小农生产的感性认识。所以,你认识不到生产工具和企业家活动这2个要素是大生产必须的。
---------
你认识不到这两个所谓的要素仍然没有逃出劳动和土地的范畴。
-------------------------
你小生产里,生产工具简单。把树枝撅下来,然后用树枝叉鱼。所以,你认为生产工具不是生产要素。
但是,大生产比小生产要复杂大多。大生产的生产工具不长在树上大生产的生产工具是生产(也需要用复杂的生产工具)出来的。而且,生产工具还要不断进步
因此,在大生产里,生产工具(例如,工厂)也需要4个生产要素(自然资源,劳力,生产工具,企业家活动entrepreneurship)。你小农只知道“把树枝撅下来,然后用树枝叉鱼”,你当然是不理解大生产。
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2022-2-27 12:19:11
老帽,你太土了,只能想到小生产的情况,不了解大生产的情况。看到你这样,我很惊讶;因为,我从来没有接触过你这样的。看看我认识的人都是什么样: 爱情神话.PNG

看看你这样的人,差太远了。
大蒜头 2.PNG
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2022-2-27 21:29:23
sdhb 发表于 2022-2-27 12:19
老帽,你太土了,只能想到小生产的情况,不了解大生产的情况。看到你这样,我很惊讶;因为,我从来没有接触 ...
你把生产造自行车的工具,从造自行车的整个连续生产过程中割裂出来,这还不算,还要把二者的统一关系说成对立关系!
这是多么愚蠢的错误?

告诉你记住了:多造(生产自行车汽车所需的)机器,就是在多造自行车汽车;多造自行车汽车,本身就包括了多造机器,多炼钢铁,多采矿石。。。
它们之间是统一的,不是对立的。

你能分清楚饺子馅和饺子,这是对的,说明你有一定智商。
但你妈在调饺子馅,你就说她不是在做饺子,那就愚蠢到家了。
当然了,你妈不会做饺子,你可以换成任意会做饺子的人。
你连做饺子的事儿都弄不明白,要什么自行车?哈哈哈哈

四个要素——感性知识,小农,他以为机器是什么天外来客呢。
两个要素——理性知识,因为这揭示了企业家也是在劳动,揭示了机器也不过是土地和劳动的产物。
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2022-2-28 09:10:53
clm0600 发表于 2022-2-27 21:29
你把生产造自行车的工具,从造自行车的整个连续生产过程中割裂出来,这还不算,还要把二者的统一关系说成 ...
你每次到了辩不过了,你就大规模重复。这是你无能的表现。

大生产的生产工具是不能长在树上的。
大生产的生产工具远比小生产的要复杂。
大生产的生产工具需要4个生产要素 (自然资源,劳力labor,生产工具capital,企业家活动entrepreneurship)才能造出来。
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2022-2-28 09:12:10
你小农只知道“把树枝撅下来,然后用树枝叉鱼”,你当然是不理解大生产。
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2022-2-28 09:37:32
sdhb 发表于 2022-2-28 09:12
你小农只知道“把树枝撅下来,然后用树枝叉鱼”,你当然是不理解大生产。
你连走路都不会,还成天叫嚷要跑。
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2022-2-28 09:38:00
sdhb 发表于 2022-2-28 09:10
你每次到了辩不过了,你就大规模重复。这是你无能的表现。

大生产的生产工具是不能长在树上的。
你把生产造自行车的工具,从造自行车的整个连续生产过程中割裂出来,这还不算,还要把二者的统一关系说成对立关系!
这是多么愚蠢的错误?

告诉你记住了:多造(生产自行车汽车所需的)机器,就是在多造自行车汽车;多造自行车汽车,本身就包括了多造机器,多炼钢铁,多采矿石。。。
它们之间是统一的,不是对立的。

你能分清楚饺子馅和饺子,这是对的,说明你有一定智商。
但你妈在调饺子馅,你就说她不是在做饺子,那就愚蠢到家了。
当然了,你妈不会做饺子,你可以换成任意会做饺子的人。
你连做饺子的事儿都弄不明白,要什么自行车?哈哈哈哈

四个要素——感性知识,小农,他以为机器是什么天外来客呢。
两个要素——理性知识,因为这揭示了企业家也是在劳动,揭示了机器也不过是土地和劳动的产物。
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2022-2-28 09:48:31
sdhb 发表于 2022-2-28 09:10
你每次到了辩不过了,你就大规模重复。这是你无能的表现。

大生产的生产工具是不能长在树上的。
大生产的生产工具是不能长在树上的。
大生产的生产工具远比小生产的要复杂。
--------
再复杂,它也是土地和劳动的产物,也是自然之物经过劳动加工而来。
你以为工具复杂了,它就是天外来客了?
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2022-2-28 11:10:41
clm0600 发表于 2022-2-28 09:48
大生产的生产工具是不能长在树上的。
大生产的生产工具远比小生产的要复杂。
--------
大生产的生产工具是不能长在树上的。
大生产的生产工具远比小生产的要复杂。
--------
再复杂,它也是土地和劳动的产物,也是自然之物经过劳动加工而来。
你以为工具复杂了,它就是天外来客了?
-----------------
照你这么说来,人也是土地的产物。所以,只要土地就够了。
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2022-2-28 11:22:31
sdhb 发表于 2022-2-28 11:10
大生产的生产工具是不能长在树上的。
大生产的生产工具远比小生产的要复杂。
--------
照你这么说来,人也是土地的产物。所以,只要土地就够了。
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当然可以这么说呀,的确,你可以说:所有的东西都是自然演化出来的。

但经济学的主要任务,是解决人与人之间如何分配和占有财富的问题,所以必须把人的因素、或者说人的贡献单独拿出来分析呀。

至于说工具这东西,它有什么资格单独拿出来?
你说它作用大,太阳作用还大呢?经济学要研究太阳的贡献吗?
你说它复杂,它有牛复杂吗?人类可以制造自行车,但能制造一头牛吗?不能,最多是辅助牛生下小牛而已。别说牛了,人连树枝也制造不了啊,还得靠树自己长。
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2022-2-28 14:02:07
clm0600 发表于 2022-2-28 11:22
照你这么说来,人也是土地的产物。所以,只要土地就够了。
------------
当然可以这么说呀,的确,你可 ...
但经济学的主要任务,是解决人与人之间如何分配和占有财富的问题,所以必须把人的因素、或者说人的贡献单独拿出来分析呀。
---------------------------------------
你没有学过经济学吧? 你不知道什么是经济学。
等我有时间,我教你什么是经济学。
简而言之,经济学是有关产品和服务的生产,消费和分配的科学。研究经济的目的是为了更好的发展经济。

小农是很奇怪的。怎么不想怎么搞好经济,却去想怎么分钱?
多生产社会需要的东西才是正道。没有产品,拿什么分?
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2022-2-28 14:21:19
sdhb 发表于 2022-2-28 14:02
但经济学的主要任务,是解决人与人之间如何分配和占有财富的问题,所以必须把人的因素、或者说人的贡献单 ...
简而言之,经济学是有关产品和服务的生产,消费和分配的科学。研究经济的目的是为了更好的发展经济。
小农是很奇怪的。怎么不想怎么搞好经济,却去想怎么分钱?
--------
哈哈哈,你自己说了经济学研究分配,你不但分配,还去研究消费呢,哈哈哈

多生产社会需要的东西才是正道。没有产品,拿什么分?
----------
谁告诉你没有产品了?哈哈哈
现实是有产品,所以当然要考虑分配。

两个人合伙做生意,一定要先谈好了利润分成,各自职责。
一个人到一个企业上班,一定要先谈好了工资,奖金,各种待遇,谈好了签好了合同然后才能上班呢。
哪个傻帽是先上班一段时间,然后才想起来谈分配问题的?
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2022-2-28 15:04:18
东湖之滨 发表于 2022-2-26 11:13
从货币上看,企业是向消费者借入货币资金。从实质看,是一企业将另外企业的设备用于本企业生产……
抛开 ...
琢磨两宿了,有进展吗?找你老师来吧,看我怎么收拾他。
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2022-2-28 15:43:57
sdhb 发表于 2022-2-28 14:02
但经济学的主要任务,是解决人与人之间如何分配和占有财富的问题,所以必须把人的因素、或者说人的贡献单 ...
自作孽不可活,自打脸不可饶。
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2022-3-1 00:25:29
clm0600 发表于 2022-2-28 14:21
简而言之,经济学是有关产品和服务的生产,消费和分配的科学。研究经济的目的是为了更好的发展经济。
小 ...
谁告诉你没有产品了?哈哈哈
现实是有产品,所以当然要考虑分配。
--------------------
你想到的东西,树杈长在树上,鱼生在海里,都是不用生产的。
小农的眼界。
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2022-3-1 00:27:21
clm0600 发表于 2022-2-28 15:43
自作孽不可活,自打脸不可饶。
自作孽不可活,自打脸不可饶。
---------------------
你紧张啊?

等我有时间,我教你什么是经济学。
听我娓娓道来。

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2022-3-1 08:42:40
clm0600 发表于 2022-2-28 11:22
照你这么说来,人也是土地的产物。所以,只要土地就够了。
------------
当然可以这么说呀,的确,你可 ...
至于说工具这东西,它有什么资格单独拿出来?
你说它作用大,太阳作用还大呢?经济学要研究太阳的贡献吗?
你说它复杂,它有牛复杂吗?人类可以制造自行车,但能制造一头牛吗?不能,最多是辅助牛生下小牛而已。别说牛了,人连树枝也制造不了啊,还得靠树自己长。
-----------------------------
牛,小牛。你不想乡下东西,你就什么都想不出来。
老帽,这一段,你的乡下素质表现的越来越清楚了。

另外,我可能高估你这个吝啬鬼了。我发的2张照片是从哪里来的? 你知道吗?
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2022-3-1 09:00:01
sdhb 发表于 2022-3-1 08:42
至于说工具这东西,它有什么资格单独拿出来?
你说它作用大,太阳作用还大呢?经济学要研究太阳的贡献吗 ...
打跑小哥被问死了就开始打岔。
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2022-3-1 09:23:42
clm0600 发表于 2022-3-1 09:00
打跑小哥被问死了就开始打岔。
还有先写2个贴在审查,你·等着·
你不懂什么是经济学,等我有时间了,我教你。

另外, 我后来估计的没错,你果然不知道照片来源。这个在上海是很出名的,全城热议。真好看。
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2022-3-1 09:31:44
sdhb 发表于 2022-3-1 00:25
谁告诉你没有产品了?哈哈哈
现实是有产品,所以当然要考虑分配。
--------------------
你想到的东西,树杈长在树上,鱼生在海里,都是不用生产的。
--------
哈哈哈,打跑小哥啊,树杈长在树上,你不把它撅下来,去掉枝叶,磨尖头部,它能变成叉鱼的工具吗?这不是生产?
海里的鱼就更难了,你得去捕捞啊,你个光会动嘴的东西,你去捞一下,就知道鱼用不用生产了!
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2022-3-1 09:32:59
sdhb 发表于 2022-3-1 09:23
还有先写2个贴在审查,你·等着·
你不懂什么是经济学,等我有时间了,我教你。
等我有时间,听我娓娓道来。

这就是你的回复?哈哈哈,灰太狼的招数你用的很溜啊。
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2022-3-1 10:31:34
clm0600 发表于 2022-3-1 09:31
你想到的东西,树杈长在树上,鱼生在海里,都是不用生产的。
--------
哈哈哈,打跑小哥啊,树杈长在树 ...
你自己说的“但能制造一头牛吗?不能,最多是辅助牛生下小牛而已。别说牛了,人连树枝也制造不了啊,还得靠树自己长。”
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2022-3-1 10:59:24
sdhb 发表于 2022-3-1 10:31
你自己说的“但能制造一头牛吗?不能,最多是辅助牛生下小牛而已。别说牛了,人连树枝也制造不了啊,还得 ...
我说的是人不能造树枝,没说叉鱼的工具木叉不用生产啊!

树枝是木叉吗?不是,这里面差了人类的加工!

制造跟生产是一个概念吗?
人不能制造树枝,但是能生产树枝!
哪怕就是给树提供水土肥料的条件,让它自己长出树枝来,这也叫生产树枝。

是你自己脑袋里全是浆糊,混为一谈!理解力太差!

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2022-3-1 12:06:18
clm0600 发表于 2022-3-1 10:59
我说的是人不能造树枝,没说叉鱼的工具木叉不用生产啊!

树枝是木叉吗?不是,这里面差了人类的加工! ...
你不懂什么是经济学,你总归是没有救了。 你狡辩是不会有用的。
等我有时间了,找几个权威来源的经济学定义,等等。你就输掉了。

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2022-3-1 12:10:31
sdhb 发表于 2022-3-1 12:06
你不懂什么是经济学,你总归是没有救了。 你狡辩是不会有用的。
等我有时间了,找几个权威来源的经济学定 ...
哈哈哈,原来你连经济学的定义都不知道啊,还得去找啊。

那你说的“经济学是有关产品和服务的生产,消费和分配的科学”纯属放P了?
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2022-3-1 23:37:29
clm0600 发表于 2022-3-1 12:10
哈哈哈,原来你连经济学的定义都不知道啊,还得去找啊。

那你说的“经济学是有关产品和服务的生产,消 ...
我说的是:“简而言之,经济学是有关产品和服务的生产,消费和分配的科学。研究经济的目的是为了更好的发展经济。”

看见“简而言之”了吗?

研究经济的目的是为了更好的发展经济。
平时说的,分配资源,各个生产要素的报酬。你都忘记了? 你一心只想分钱,选择性遗忘。
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2022-3-2 10:06:46
sdhb 发表于 2022-3-1 23:37
我说的是:“简而言之,经济学是有关产品和服务的生产,消费和分配的科学。研究经济的目的是为了更好的发 ...
平时说的,分配资源,各个生产要素的报酬。你都忘记了? 你一心只想分钱,选择性遗忘。
---------
你是不是傻了呀,不认字了?
各要素的报酬,不就是分钱啊!哈哈哈
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2022-3-2 10:26:09
clm0600 发表于 2022-3-2 10:06
平时说的,分配资源,各个生产要素的报酬。你都忘记了? 你一心只想分钱,选择性遗忘。
---------
你是 ...
看清楚了“简而言之,经济学是有关产品和服务的生产,消费和分配的科学。研究经济的目的是为了更好的发展经济。”
1. 简而言之 的意思就是大约说一下。
2. 生产,消费,分配, 一个3项。其中的“分配”起码是指 分配资源,和 分配收入。你不要只看见“分配”,你看见了“分配”,也不要只想到分配收入。
3. “研究经济的目的是为了更好的发展经济” , 这句的意思是 经济学的目的是为了发展经济。发展经济是目标。4. 要实现经济尽快发展的目标,首先要生产。生产需要 4个要素: 自然资源,劳力,生产工具(资本品),企业家活动。要做的资源合理分配,这需要市场经济。然后,根据各生产要素在生产产品中的贡献,分配收入。
5. 你只想分钱,不想生产。没有产品,没有收入,拿什么来分?
6. 你的产品是自然长出来的,这是小农经济。大生产的产品是用大生产的方式生产出来的。大生产的生产方式 你记住了。不要老是想 “包饺子”,“树杈”,“鱼”,“牛”。给我嘲笑到现在,还是改不了。这是你的根本弱点,改不了。你是怕,你不熟悉 大生产,你勉强说了,说错,要给我嘲笑? 你说错了,我是要嘲笑你的。
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2022-3-2 10:29:12
sdhb 发表于 2022-3-2 10:26
看清楚了“简而言之,经济学是有关产品和服务的生产,消费和分配的科学。研究经济的目的是为了更好的发展 ...
生产,消费,分配, 一个3项。其中的“分配”起码是指 分配资源,和 分配收入。你不要只看见“分配”,你看见了“分配”,也不要只想到分配收入。
--------
你承认经济学研究分配收入就好,哈哈哈
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