全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2022-3-29 20:26:10
老源因 发表于 2022-3-29 18:42
“孤立、静止、片面“,只是一种看世界的方法,如果你只知道如此看世界,那是你自己的问题。
“孤立、静止、片面“就叫定义。相反,“联系、运动、全面”就叫意义不定。
定义就是用来理解的,意义不定就不是用来理解的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-3-30 10:55:24
首先明确“是什么”,然后再探究“为什么”,人类对事物的理解至今仍然沿用这个套路,但凡理论都是这个套路。

“孤立、静止、片面”的规则,就是明确“是什么”的规则,定义的规则。只不过,中国教育被规定了不可以教定义规则。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-1 23:39:04
意识本来就是物质运动的一种结果,那么意识与物质的对立划分对吗?
不对。生命本来就是物质运动的结果,而意识则是生命物质运动的结果。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-2 10:24:59
醒思木 发表于 2022-4-1 23:39
不对。生命本来就是物质运动的结果,而意识则是生命物质运动的结果。
马的哲学中是怎样看待这二者的关系的?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-2 22:48:46
曹国奇 发表于 2022-4-2 10:24
马的哲学中是怎样看待这二者的关系的?
我是民间儒学者,对马哲未进行过深透的研究。
问题在于,马哲已是官学,有很多人从事教学研究,不用我等民学者凑热闹。
就我儒见,包括马哲在内的西哲…肤浅。依儒哲看来,一分为二之在哲学逻辑上则不成立。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-3 10:18:44
醒思木 发表于 2022-4-2 22:48
我是民间儒学者,对马哲未进行过深透的研究。
问题在于,马哲已是官学,有很多人从事教学研究,不用我等 ...
一分为二之在哲学逻辑上则不成立。
=========================
我也觉得一分为二有不当之处,但是说不出所以然。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-3 20:53:51
曹国奇 发表于 2022-4-3 10:18
一分为二之在哲学逻辑上则不成立。
=========================
我也觉得一分为二有不当之处,但是说不出 ...
易云:太极生两仪,两仪生四象。
一分为二是儒家基本的认识。不过和西方的分化思想是不同的。非常玄妙。而且计数的方法也和西方的自然数不一样。
一是一。二是由一分成的二。三是一分成的二再加上原本的一。一是一,二是二,三是三。不能讲太明白。道可道,非恒道。天机不可泄露。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 11:31:42
slabco 发表于 2022-4-3 20:53
易云:太极生两仪,两仪生四象。
一分为二是儒家基本的认识。不过和西方的分化思想是不同的。非常玄妙。 ...
提到道德经,帛书版道德经里面是说一生二,二生三,三生万物。与一元生两仪,两仪生四象不同。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 11:47:20
曹国奇 发表于 2022-4-3 10:18
一分为二之在哲学逻辑上则不成立。
=========================
我也觉得一分为二有不当之处,但是说不出 ...
一分为二不成立,由0分为二是不是成立?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 12:13:31
醒思木 发表于 2022-4-1 23:39
不对。生命本来就是物质运动的结果,而意识则是生命物质运动的结果。
如果生命是物质和意识共同运动的结果呢?能避免片面和强调吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 12:13:48
uvwx 发表于 2022-4-4 11:47
一分为二不成立,由0分为二是不是成立?
还是说不清什么。我们不是过深思考哲学的材料。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 12:55:55
西哲有唯物唯心之争,中哲没有。为什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 14:58:28
无知求知 发表于 2022-4-4 12:55
西哲有唯物唯心之争,中哲没有。为什么?
好像没有,但是不知道为什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 15:44:14
曹国奇 发表于 2022-4-4 14:58
好像没有,但是不知道为什么?
逻辑不严谨就会有唯心唯物之争的困境,逻辑严谨就不会有这样的困境。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 17:24:22
无知求知 发表于 2022-4-4 15:44
逻辑不严谨就会有唯心唯物之争的困境,逻辑严谨就不会有这样的困境。
好像是这么回事。

昨晚还看了一下帛书版道德经,这里面似乎没有一分为二,而是一生二,二生三,三生万物。这与易经中的太极生两仪,两仪生四象,大不一样。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 19:05:46
曹国奇 发表于 2022-4-4 17:24
好像是这么回事。

昨晚还看了一下帛书版道德经,这里面似乎没有一分为二,而是一生二,二生三,三生万 ...
逻辑就是处理因果关系的规则,那么“原因、结果”这两个概念之间的关系就是逻辑的基础。如果逻辑基础出错,那就难免“唯心唯物之争”的逻辑错误。“先禽先卵之争”就是同样的逻辑错误,“波峰决定波谷,还是波谷决定波峰”也是同样的逻辑错误。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 20:07:34
无知求知 发表于 2022-4-4 19:05
逻辑就是处理因果关系的规则,那么“原因、结果”这两个概念之间的关系就是逻辑的基础。如果逻辑基础出错 ...
马克思辩证唯物主义大概是这么一个原理:物质决定意识,意识对物质具有能动作用。发挥主观能动性需要以尊重客观规律为前提。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 20:49:54
无知求知 发表于 2022-3-7 10:48
有的,两者同出,异名同谓(两者都是被造物)。按照严谨的逻辑规则,两者同出的源头,它一定不是意识性的 ...
无极生太极,无极是一个混沌的圆圈,也许这个圆圈里只有信息,也许这个圆圈里包含了信息,包含了无形无质无感的分散的看不见的原始的万事万物,而后在其0内自身运动过程中,以冲撞或聚合或凝结方式生出了阴阳,生出具体的抽象的,生出了看得到的物质看不到的意识,生出了既对立又相互依赖的运动着的太极阴阳图,这可以说是由0生出了二。也可以说在一个圈内开始存在了一个阴一个阳,是一包含了二。
纯阴不长,纯阳不生,太极中以一个圈中包含了二,存在了阴阳,生出万物。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 20:50:22
曹国奇 发表于 2022-4-4 20:07
马克思辩证唯物主义大概是这么一个原理:物质决定意识,意识对物质具有能动作用。发挥主观能动性需要以尊 ...
唯物主义和唯心主义都犯有同样的逻辑错误,因此也只能用辩证法来自圆其说。只不过,为唯物辩护的同时也是在为唯心辩护,总之正说反说都是他说的,等于什么也没说。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 20:53:05
曹国奇 发表于 2022-4-4 12:13
还是说不清什么。我们不是过深思考哲学的材料。
我们不是过深思考哲学的材料,只是现在又有谁说清楚了这个问题了呢。
无极生太极,无极是一个混沌的圆圈,也许这个圆圈里只有信息,也许这个圆圈里包含了信息,包含了无形无质无感的分散的看不见的原始的万事万物,而后在其0内自身运动过程中,以冲撞或聚合或凝结方式生出了阴阳,生出具体的抽象的,生出了看得到的物质看不到的意识,生出了既对立又相互依赖的运动着的太极阴阳图,这可以说是由0生出了二。也可以说在一个圈内开始存在了一个阴一个阳,是0和一包含了二。
纯阴不长,纯阳不生,太极中以一个圈中包含了二,存在了阴阳,生出万物。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 22:15:27
曹国奇 发表于 2022-4-3 10:18
一分为二之在哲学逻辑上则不成立。
=========================
我也觉得一分为二有不当之处,但是说不出 ...
比如,即便是线段之在哲学逻辑上,一分为二也成立。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 22:20:16
uvwx 发表于 2022-4-4 12:13
如果生命是物质和意识共同运动的结果呢?能避免片面和强调吗?
物质、生命、意识是广义物质的三维形态。
物质运动产生生命,生命运动产生意识,意识运动产生人类社会。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-4 23:15:49
uvwx 发表于 2022-4-4 20:53
我们不是过深思考哲学的材料,只是现在又有谁说清楚了这个问题了呢。
无极生太极,无极是一个混沌的圆圈 ...
帛书版《德道经》中,无是指无限小或无限大,无与無不是同一个意思。無才是指没有。还有毋,这个毋是指0。

大体是这样吧。流行的道德经是被大势篡改了的,遗毒2000年。这才是导致科学种子在我国最早发芽,却不能在我国长大的原因。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-5 08:22:44
曹国奇 发表于 2022-4-4 11:31
提到道德经,帛书版道德经里面是说一生二,二生三,三生万物。与一元生两仪,两仪生四象不同。
老子搞不懂。老子认识道的方法和西夷的认识世界方法是一样的。西方一个哲学家史宾诺莎就很喜欢老子。所以称西方为蛮夷就是因为无道。在道之外认识的道就是无道之人看到的道。比如以前码头附近有耍猴的。最受欢迎的一个节目就是猴子模仿人穿官衣、戴官帽。有模有样。有架子。只是耍猴的一给吃的,拿鞭子一抽。就猴态毕露。摆的谱、端的架子都没了。
有道之人说的道,是在道中的道。与道合一的道。这个道是希伯来文明的道和中华文明的孔孟之道。“天命谓之性,率性谓之道,修道谓之教。”
很多人不知天命。就在儒家之外,或者是把儒归为理性可以认识的理和知识。称为儒学的假道学。象唐宋八大家、老子都属于道之外的旁门左道。苏东坡有诗:不识庐山真面目,只缘身在此山中。就是这些人的思想。要跑到山外观山,识山。在山中所识。视而不见也不仁。
真正的儒是什么?在此山中行道。在行路中把道行出来。以民为本,在服务人民中,把道行出来。按习近平主席的话讲。和人民想在一起,和人民干在一起。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-5 08:26:54
uvwx 发表于 2022-4-4 11:47
一分为二不成立,由0分为二是不是成立?
0不能分。以0为被除数结果还是0。除非是以0除0是1。无极生太极。或者规定0为除数无意义。或者规定非0零的数除0为无穷大。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-5 10:27:40
醒思木 发表于 2022-4-4 22:20
物质、生命、意识是广义物质的三维形态。
物质运动产生生命,生命运动产生意识,意识运动产生人类社会。
没有意识的存在物质能运动吗?没有意识的存在能感受到物质的运动吗?
是物质和意识的共同存在和运动,两者谁也脱离不了谁,这就是无极生太极,太极里阴阳相合,生化万物,而不是物质运动产生生命,生命运动产生意识,物质和意识的存在没有先后之分。
纯阴不生,纯阳不长,阴阳相合,生化万物
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-5 10:34:51
slabco 发表于 2022-4-5 08:26
0不能分。以0为被除数结果还是0。除非是以0除0是1。无极生太极。或者规定0为除数无意义。或者规定非0零的 ...
如果把0作为一个宇宙空间,如果用手指向天空,划一个大圆圈,用这个圆圈概括宇宙的空间呢?如果把宇宙的万事万物装进这个圆圈呢?
太极是不是一个全息图,无极是不是一个全息图,0是不是一个象和数结合在一起的0。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-5 10:40:56
醒思木 发表于 2022-4-4 22:15
比如,即便是线段之在哲学逻辑上,一分为二也成立。
讲讲你的看法的道理
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-5 10:44:08
把世间一切划分为两大类,那就是意识与物质,也就是“事、物”。再进一步抽象,两类同出的那个源头,它一定不是意识,也一定不是物质,而是另有其它。这就是严谨的逻辑。只不过,那个“其它”就无法命名了,就因为现有名词当中没有一个是指称那个“其它”的。这就是道经第一章所说的“万物之始、无名”。现在已经有命名了,叫“奇点”。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2022-4-5 10:50:05
曹国奇 发表于 2022-4-4 23:15
帛书版《德道经》中,无是指无限小或无限大,无与無不是同一个意思。無才是指没有。还有毋,这个毋是指0。 ...
老子为了其道家开路和树其道家尊奉道家,将道生一,一生二,二生三这些观点作为宇宙真理,想让人们和社会什么都以道和围绕其道才能进行,这种宗教观点与无极太极的宇宙观理论不同。
如果用手指向天空,划一个大圆圈,用这个圆圈概括宇宙的空间,把宇宙的万事万物装进这个圆圈,宇宙的万事万物也逃脱不了这个圆圈。
太极是不是一个全息图,无极是不是一个全息图,一个圆圈0是不是一个将象和数结合在一起的0,它不是一个纯数字的0,0必须成为形象和抽象二者的组合,0不是将正负数分界,而是将正负数组合在一起。
这就是0生二的意思,0在数字上向两边分正负,是平等的扩大,,,,
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群