进步主义 发表于 2011-7-12 17:45
1900
同样的成本支出,企业可以赚取比最大化利润还要大的利润
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我不想与你争吵，但我劝你不要自以为是。苏格拉底说自己只知道自己无知，我说我无知，但用不着你如此教训我。
我说我赞同楼主的说法，就是赞同同样成本可以获得比经典决策理论的最大利润还要大的利润。你凭什么说我不懂楼主在说什么。我举的例子与这个说法有没有联系。你主观推断我怎么怎么样？我只是不愿意象个娘们样逐字反驳你，但你却越是猖狂。

进步主义 发表于 2011-7-12 19:46

我想说的是现实的经济中可以获得比均衡价值论最优决策的最大利润更大的利润。我在用事实来说明这均衡价值论的利润最大化在现实中根本就不是最大，现实根本就不是按照均衡价值论那般运行的。你有本事就去让现实按照你们的理论运行，不然就别说自己的理论是真理。当然我也意识到均衡价值论的条件限制，但我不相信那些限制也不认同那些限制。那些都是为他们的荒谬诡辩。至于你要求的证明，也就完全没有必要。

一个前提假设不符合事实，结论不符合事实的理论。它就是错误的理论不好用的工具。我根本就不相信。我只知道要去寻找一个新理论。

进步主义 发表于 2011-7-12 22:37
“均衡价值论解决了完全竞争条件下的价格与产量决定，证明了资本主义的完美无缺。但是自由竞争是普遍的现象不符合事实。于是西方经济学才出现了厂商均衡理论作为对均衡价格理论的发展。”我所反对的正是张伯仑和罗宾逊认为不符合事实的完全竞争条件下的均衡价值论。至于他们的厂商均衡理论有没有挽救均衡价值论，我现在并没有考虑。你想说他们已经挽救了均衡价值论，但是我保持怀疑。不完全竞争市场正是作为对均衡价值论不满的产物出现的，它本身就是一种对均衡价值论的反对。但是他们能够结合在一起，正是均衡价值论脸皮厚的产功劳。

meishanjia1900 发表于 2011-7-13 12:28
更正：395楼

我回头查了一下书，发现我的这个回复可能有一个错误。

“价格歧视”只能是垄断厂商的行为。

所以，在“垄断竞争市场”里可能不会产生“价格歧视”

而且，微观对市场的划分，分为：完全竞争市场、垄断市场、垄断竞争市场、寡头市场。

在介绍时漏掉了寡头市场，毕竟很久没翻书了，这一块都忘得差不多了。

进步主义 发表于 2011-7-14 14:27
我的理论恐怕恰恰巩固了供求均衡价值论。因为，按我的理论，在垄断性市场中，厂商也是存在供给曲线的，这和现有的理论不相同.
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作为一个思想者而言，我希望你的思想价值的能够得到主流们的认可。如果他们认同你的理论，这对你来说是好事。  对于我来说，我期望你能够否定均衡价值论的愿望只是我的愿望，有点遗憾。主观的意图对于理论建设来说，有时作用太多了。我为我的意图付出很多，看到你8年写本经济学，这让我感到害怕。你转变一下你的意图，或许又是另一片天地。你的转变不是很难，但要你放弃你为之奋斗8年的理论，换作我同样难以轻松对待。

hhgxyzp 发表于 2011-7-14 17:48
meishanjia1900 兄：我的帖子《釜底抽薪再革微观命：没有资源具体用途选择研究的最优化理论不可能实现真正的最优化》不知您是否看过，很想听听您的评价！！

进步主义 发表于 2011-7-20 11:34
请注意，我这句话的前提是短期，生产线数目给定，不可以调整，也不可以事先自己计算安排，可以认为是“自然”给定的。
或者说，决策者被委托至一个既定的、已有的工厂做管理，短期内你的目标应该是利用现有设备利润最大吧？
此时，应该是没有机会“重新组织生产的”

4）如果想要资本利润率更高，资本利用效率更好，绝大多数情况是需要调整固定资本的，而那属于长期的范畴。
长期决策利润最大化和利润率最大化是一致的。
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414楼表达我的想法。赵兄对于这个观点应该给予足够的重视。大家都持这个观点，也就不会认同你的创新了。

hhgxyzp 发表于 2011-7-20 17:03
回答ayaya200605和进步兄：

1、本帖一开始以完全竞争市场为例进行讨论，这意味着信息完全，要素完全流动，如果现在情形如yaya200605所言，自然给定，这至少意味着信息是不完全的或者说等价于信息的不完全，此时，你们的答案是正确的，这在我的第三帖的第八个问题中，也有非常明确的回答，那儿，我列举了三种情况，可以按MR>=MC的目标来生产.
2、好多人没搞清楚长期和长期均衡的区别，我感觉你们两位仁兄就没有清楚这两者的区别。简单地说，长期均衡只是长期调整的终极状态。从这种终极状态，无论是追求利润最大化的厂商，还是如我的厂商那样，追求利润率最大化，最后确实都是一样的，经济利润这0，利润率也为0。
但不同的是，在长期向长期均衡的调整过程中，一切要素投入都是可变的，利润和利润率一般也不为0，此时，当然是我的厂商赚取的利润更多，相信两位肯定理解的。
3、再强调一下：在完全信息下，短期也是我的厂商赚取的利润多！信息不完全，这正是我们前面讨论的，就不用多说了。