全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 微观经济学
2011-5-21 09:43:00
好东西要学习
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 09:47:01
什么啊,给人感觉楼主对微观的基本概念都很模糊呀,什么时候生产理论里面来了个利润率的概率呀?给人的感觉满篇逻辑混乱
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 09:59:17
gwtjzn 发表于 2011-5-21 09:47
什么啊,给人感觉楼主对微观的基本概念都很模糊呀,什么时候生产理论里面来了个利润率的概率呀?给人的感觉满篇逻辑混乱
在很久很久以前,有许多许多东西都没有,或没发现!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:11:56
赵老,你说的没错,现在的连锁店不就是这样吗?当然重新组织生产需要时间的,现实只能近似完全竞争.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:13:11
不过要革命,这三句话还不够啊!!!!!!!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:15:27
短期生产的假定是生产技术是一定的,所以模型中成本结构是不能变化的,因此不存在改变生产结构,我想这是问题所在。
而且,对于51楼吧,你不按照利润最大会生产就损失了一块利润,在成本结构无法改变的情况下,这么就违背了理性人假设。
其实前面有个楼已经提到了规模收益和规模成本的事情了,我觉得他说的有道理。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:20:45
觉得经济学这个东西就是玄学,公说公有理婆说婆有理。人文社科类的,可能搞历史、考古的要实在些;能够静心学理工科,其实是最实在的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:23:05
D00F 发表于 2011-5-21 10:11
赵老,你说的没错,现在的连锁店不就是这样吗?当然重新组织生产需要时间的,现实只能近似完全竞争.
谢谢参与!在此仅仅先做理论上的探讨!也是在现有的微观理论基础上做的讨论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:23:34
全世界这么多学经济学的,都没发现楼主提的问题?所以啊,楼主应该回头去检查自己对于微观掌握的是否到位,慎提“革命”两字,那是无知的表现。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:23:37
古典的微观认为短期内生产难以扩大,包括重新组织,就是固定投入难以变化,只能改变可变投入,这是前提,所以短期内有最优.长期来看生产规模可变,就是改变固定投入,所以有规模化边际效应,所以有利润最大化
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:24:10
chenzz_zz 发表于 2011-5-21 10:15
短期生产的假定是生产技术是一定的,因此不存在改变生产结构,所以模型中成本结构是不能变化的,我想这是问题所在。其实前面那个楼已经提到了规模收益和规模成本的事情了~
在前面我也作了回答!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:26:07
D00F 发表于 2011-5-21 10:23
古典的微观认为短期内生产难以扩大,包括重新组织,就是固定投入难以变化,只能改变可变投入,这是前提,所以短期内有最优.长期来看生产规模可变,就是改变固定投入,所以有规模化边际效应,所以有利润最大化
类似的问题在前面做了回答!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:26:34
赵老精神可嘉,只是出生晚了,经济理论已经相当完善了,要有新的发现,很难很难!!!!!!特别是微观!现在的经济学家也都是修修补部,很难突破!!!!!!!!!!!!!!!!!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:35:07
chenzz_zz 发表于 2011-5-21 10:15
短期生产的假定是生产技术是一定的,所以模型中成本结构是不能变化的,因此不存在改变生产结构,我想这是问题所在。
而且,对于51楼吧,你不按照利润最大会生产就损失了一块利润,在成本结构无法改变的情况下,这么就违背了理性人假设。
其实前面有个楼已经提到了规模收益和规模成本的事情了,我觉得他说的有道理。
再就相关问题回答一下:
1、生产结构、技术结构、成本结构是固定的,这些不变仅仅是指投入——产出间的关系不变,而目标是人选择的,产量水平是可以随目标而变的,而成本则是随产量水平而变的。比如,你没钱投资生产,但那些结构也是存在的,也许还如你所说是不变的结构,但你不是照样一个产品也没生产嘛!而是在此上网!呵呵!
2、我在一开始说的重新调整,可能确实引起一些人的误会,但那是为了和追求利润最大化做对比而作的假定。现在中,我肯定投资的一开始,就按照利润率最大化要求组织生产。
再说的,还是请你们深刻理解完全流动性的真正含义!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:37:48
D00F 发表于 2011-5-21 10:26
赵老精神可嘉,只是出生晚了,经济理论已经相当完善了,要有新的发现,很难很难!!!!!!特别是微观!现在的经济学家也都是修修补部,很难突破!!!!!!!!!!!!!!!!!
20世纪初以前,或相对论创立以前,你说的话那时的物理学家就说了,应该是你说得晚了!根源是你出生也晚?呵呵!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:46:24
51# hhgxyzp 您对第三点的回复,我当然是认为厂商是同质的,这不是我的问题。我的问题是在这个前提下,借贷市场如何均衡?
另外,即使认为您的结论成立,那么在您的 分析框架下也是短期结论,在长期来看,说是革命未免言过其实。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 10:57:37
脑残 发表于 2011-5-21 10:46
51# hhgxyzp 您对第三点的回复,我当然是认为厂商是同质的,这不是我的问题。我的问题是在这个前提下,借贷市场如何均衡?
另外,即使认为您的结论成立,那么在您的 分析框架下也是短期结论,在长期来看,说是革命未免言过其实。
相关问题在前面都有回答!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 11:06:09
脑残 发表于 2011-5-21 10:46
51# hhgxyzp 您对第三点的回复,我当然是认为厂商是同质的,这不是我的问题。我的问题是在这个前提下,借贷市场如何均衡?
另外,即使认为您的结论成立,那么在您的 分析框架下也是短期结论,在长期来看,说是革命未免言过其实。
如果我的结论成立,至少说明边际分析法以及其背后的拉氏方法、库恩塔克条件所分析的规划问题规错了!在长期,我还有杀手锏,随时可扔!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 11:22:39
我感觉这理论的背景和这理论的本身是有点关系的,也就是带有时代性的缺陷。当时社会生产条件是机械大生产创造东西,可能运用数学的最优化方法对这个进行建模的,然后求解最优值。
但是信息社会下的生产,APC,边际定价?

还有,利润率和利润之间的关系,我想当时企业的老板是见钱眼开,不会迷恋于所谓的利润率数值,而这帮经济学家们,数学家们正是迎合下企业主,弄出来这么个理论。

经济学么,只要言之有理,站得住脚在逻辑上,就基本上可以了~因为毕竟是社会学科
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 11:26:08
人才 我就想问你一个问题!  你有十块钱的资本 但是当你投入两块钱正好有最大利润率。 那么你选择投入两块 而让剩下的八块。在家里睡大觉么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 11:27:21
lihan4425920 发表于 2011-5-21 11:26
人才 我就想问你一个问题!  你有十块钱的资本 但是当你投入两块钱正好有最大利润率。 那么你选择投入两块 而让剩下的八块。在家里睡大觉么?
这个不错啊~
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 11:32:48
lz 边际的概念 懂不?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 11:38:47
我觉得抛开交易费用不谈.纯资本的完全流动性在于没有国界没有行业没有技术没有组织没有投入产出的限制,一块钱可能收益一万块钱。而生产要素的完全流动性是有投入产生限制的.因为好像是生产要素分为资金、资源、人力和企业家精神,所谓完全流动是说这个行业的要素可以流向另一个行业也可以是公司间地区间的流动.其中人力是关技术的企业家精神是关于组织管理的,而这种技术和组织本身也是资金和资源的函数并不是可以对任意的资金和资源产生相同的效率,也就是说流动性不等于可以突破每个行业的最优投入产出比,一个说的是流动转移,而另一个说的是投入产出效率,后者是前四大生产要素的函数,而流动性只是改变生产要素的磨擦系数而已。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 12:00:45
好吧,我只喜欢数理分析,文字太多,逻辑不清晰
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 12:04:30
自娱自乐啊
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 12:06:45
马克之 好好看
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 12:08:15
感觉楼主逻辑不清偷换概念啊,把一个沿曲线分析的理论变成了一个曲线平移的理论。另外关于大家提出的“边际分析”和“稀缺性”的质疑,楼主说已经解释过了,可我真的看不懂楼主的解释啊。

当我分析我看书的效用时,我看8个小时效率是最高的,但看12个小时的总效用是最大的,再往下就想吐了,所以我最优化的选择看12个小时。照楼主的意思是,我完全可以升级一下自身系统,变身赛亚人,这样就可以在看12个小时时还保持着原先8小时的那种效率,这个时候我就会最优化的选择16个小时,然后我再升级一下系统,变身超级赛亚人……OMG。这是个很好的构思,可这已经不是我了。

额,本人只是个门外汉,如果楼主理论里有什么地方是我没有理解的,还请楼主批评指正。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 12:39:55
呵呵,慢慢看
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 13:16:18
只是理论模型
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2011-5-21 13:23:49
hhgxyzp 发表于 2011-5-20 03:20

三句话的核心思想:  
证明:
同样的成本支出,企业可以赚取比最大化利润还要大的利润

说明:
微观经济学最优化理论存在重大的逻辑缺陷



第一句话:
同样的成本支出,利润率高时赚取的利润比利润率低时赚取的利润要多。


公式表示:p-利润ρ1-高利润率;ρ2-低利润率,TC-同样的支出成本,

因   ρ1>ρ2, 所以, ρ1*TC>ρ2*TC , 即p1>p2 .



对这句话,我们都相信,只要有小学生的文化水平,就不会对此话的正确性有任何的疑虑。
很汗颜,第一句话就没看懂:同样的成本支出,企业可以赚取比最大化利润还要大的利润
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群