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2011-06-02
【论坛中争论在思维方式上的讨论】
  
  经常讨论,与我讨论的对方常和我产生一些分歧,我们举个例子——
  
  我常问:“你看到个杯子,怎么证明杯子的存在?”
  对方常常回答:“我看到了,就证明其存在了嘛。”
  作为常识,这是可以理解的,但作为哲学或理性的思维探讨,“看到事物的现象,为什么证明此事物的存在?”这其中的为什么,是始终在哲学思维中的重要问题。
  很多人就是不理解——我明明看到了,这还用问为什么吗?
  哲学或是使用哲学思维的学科所问的就是“是什么”“为什么”——你看到的你认为的一块石头到底是什么?你看到了石头的各种外在的表现怎么证明石头这个内在规定性的本体的存在?这些则需要抽象思维去把握。
  
  我看了石头就是石头嘛,我看到了石头的外在表现就证明了石头的存在嘛——但恰恰这种回答是不能成立的。
  或许你仍不理解……
  
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2011-6-2 11:00:18
那就给他们普及一下常识吧
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2011-6-2 11:05:17
从物理上讲,“看”并不能解释或证明对象的本体存在及其他属性;一般来讲,看只是接收到物质的可见光波而已,而其在传播过程中可能发生许多问题,比如镜像,虚拟,“海市蜃楼”现象等,看只是一个从实验角度发现物质本体的方式,有的事物不发射可见光,甚至不发射任何光波,那么这时看就失去效应,看并不能绝对说明物质本体的存在。
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2011-6-2 11:18:30
以下是引用2919582在2011-6-2 10:57:00的发言:
愚蠢的家伙又来了?

,“看到事物的现象,为什么证明此事物的存在?”这其中的为什么,是始终在哲学思维中的重要问题。

这个问题很简单,就是唯物论说的,意识的感知内容,必然是客观存在的反映。

当物体在你眼前时,可以反映到意识感知。而把物体从你眼前拿走,就不会有这个物体的影像感知到意识内容。这难道不是证明有真实的存在吗?

你看到了石头的各种外在的表现怎么证明石头这个内在规定性的本体的存在?这些则需要抽象思维去把握。
  
外在的表像可以证明内在的存在。因为,任何事物内外是分不开的,没有内就没有外,没有外就没有内。它们是互不可分的对立统一。不信,你试试,你拿不出只有外表或只有内在的物体。哲学问题很多本身就是抽象的。那么,你把抽象理解成什么?可见你的理解和悟性实在是太差了。


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  不能证明,这仍是“我看见了就是有”这种逻辑方式,只不过,为什么有——因为我想象中世界通过我的感官反映在我的意识中。但仍没有回答为什么。你所说的我理解,但我想问一下,你理解我问的“为什么”吗?我问的哲学所说的“事物存在的内在根据”,而不是现象间作用的运作模式。
  
  ——这个回复沟通就是一个典型的例子。回复与我所说的内容完全不是一回事。但回复者自己并不知道自己理解与所问不同。
  
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2011-6-2 23:38:26
fanxinlei2008 发表于 2011-6-2 11:05
从物理上讲,“看”并不能解释或证明对象的本体存在及其他属性;一般来讲,看只是接收到物质的可见光波而已,而其在传播过程中可能发生许多问题,比如镜像,虚拟,“海市蜃楼”现象等,看只是一个从实验角度发现物质本体的方式,有的事物不发射可见光,甚至不发射任何光波,那么这时看就失去效应,看并不能绝对说明物质本体的存在。
楼主总是把一些本来用物理学尤其是信息技术科学能够解释的简单问题用一些纠缠不清的哲学概念复杂化
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2011-6-3 12:34:20
林君晚上11点多还在思考哲学问题,可嘉!
看上面我想起盲人摸象的故事。
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