martni 发表于 2011-6-22 10:32
59# 天涯诗客

什么意思？你的意思是说，以英文为母语的美国人，还不如你这个以汉语为母语的说英文流利喽？可笑。
民国工人少就不能说明什么？那么你所谓农民工工资低在于户口体制岂不荒谬——有没有前面的话，你这句也是荒谬的。
“你的民国的高工资能为现在提供什么借鉴？是想说民国的资本家良心好，照顾工人？哈哈哈哈”——此话足见你的无知并与前面自相矛盾。
——果然是个孔乙己。

==> 孔乙己，这个在下可不敢当，本人一介书生而已。有来无往非礼也，在下赠给你一个绰号：祥林嫂。
　　祥林嫂：你们单知道现在农民工苦，可知道民国时他们阔的很啊？
　　哈哈。
　　以英文为母语的美国人，要看教育程度，中等以下，如果看到：apocalypse, meretricious, allegorical, chauvinistic, aufgeregte,Grabhemden, Geschlecter　 就傻眼了。


　　大部分华裔的教育水平在西方国家属上乘，不要说美国常青藤华人无数，在硅谷，生化产业多少华人工程师？阁下为啥如此惊奇？我们友邦人士已经  对 华人的教育五体投地，国内的土鳖倒开始惊讶？
　　看来继　友邦人士莫名惊诧以后　要写　土鳖莫名惊诧了？　哈哈哈


　　你可以看看Greenspan对美国中小学教育的绝望：They can not speak coherent sentenses, they can not add the number correctly..


        最后免费科普一下中国农民工的工资问题，可以从户籍制度，区域不平衡，教育水平几个方面侃侃。


　　最重要的是户籍制度，农民工不能在当地享受教育，医疗，身份，这是最大壁垒，经过十几年的贡献，他们的子女无法在当地生根是最不公平的。


　　犹太人在美国开始都是小贩，第二代就是受过高等教育的，第三代可能就是从政。


　　中国搞经济特区，导致区域发展不平衡，客观产生了农民工，户籍又导致农民工在当地生根。


　　最后是教育程度和人口爆炸，亚非拉人口爆炸大家都知道，这么多人加入劳动力市场，基本上没有很好的教育，导致他们的收入没法跟上经济的增长。


　　贫富差距不论在中国还是美国都是扩大的，著名的Bill Gates 进咖啡馆的故事就不重复了。


　　要解决农民工的工资问题，从大的历史方面看，是中国历史上首次有机会完成从农业社会到工业社会的转变，而且是在加入国际分工的情况下，在自己 科技相对落后的条件下。


　　不要说农民工，就是中国的工程师跟国外的比比，是不是也比较低？


　　最重要的是教育，没有很好的教育，就连美国也无法保住这些人的高工资，这个从美国的纺织业，钢铁行业，到最近的汽车行业就可以看到。
　　在１９８０s，美国的纺织厂，钢铁厂在日本的竞争下纷纷垮台，这些工人只能从事售货员的职业，最近是汽车行业，有兴趣可以看看美国的Rust zone。


　　还有的是中国农民工的巨额数量，希望我们民国的企业家能贡献一下他们的秘方，把他们的工资提上去。
　　在说一遍，本人支持工人高工资

martni 发表于 2011-6-23 10:50
一，这么说没有受过教育的人，不能够流利地说母语喽？
这么说月薪八千的收费员和年薪十万的抄表工必是受过高等教育的喽？而许多大学生工资甚至不如技校生乃至农民工，是因为后者受教育程度不如前者喽？——典型的经济学小白。
另，看来你连什么叫做必要条件，什么叫做充要条件都不懂。

==> 食客同学，文盲也可以流利的说母语，但不能读报纸，哈哈。
　　
　　在我眼里坦白讲　您的危害大于经济学文盲，要知道一知半解比不知道还可怕。
　　
　　你对经济史一无所知，简单讲中国的工业化开始于洋务运动，北洋水师的提督们的英文水平与英国人无异　（别又吓到你了，呵呵），喜欢跳舞，打桥牌。
　　然后就是一战间，中国民族工业的黄金时间，我讲过一战之前有个小全球化，中国的灯油是Standard oil, Shell oil　生产运过来的，纺织品吗，棉花是美国南部生产，英国纺织，
　　衣服的染料吗，是德国的化学公司垄断。一战开打后，全世界很多衣服都是没有颜色的，因为德国的染料运不出来。结果是各个国家都寻求自给自足，中国的民族工业算是赶上了
　　这一波。但战后由于战时的自给自足，国际产能过剩，各个资本主义国家困顿不堪，如此导致二战。

　　中国的比较像样的工业化是１９５０后，但农业人口还是大头。１９８０后的经济改革是第四次工业化，旨在完成把农业人口转变为工业人口为主的伟业。

　　你提到的民国工业，是工业刚刚在国家有点苗条的情况下，工业人口极少，共产党开始在城市搞工人运动吃了大亏，后来毛才认识到中国还是农业社会，才搞农村包围城市和土地改革。
　　现在的工业化和城市化，是要完成整个的农业人口当工业人口的转变，是历史性的，涉及的人数达２，３亿农民工，如何拿民国比附现在？

martni 发表于 2011-6-23 12:21
一,偷换概念是吧?回头看看为什么提到流利地说母语问题.
二,呵呵,怎么?今天许多工人工资是仅仅是客观条件不够?说你经济学小白一点也没有委屈你.当然,你不仅仅如此,还是政治学小白

==> 本人理工科，不懂经济学，哈哈。不过在本人有限的知识来看，阁下在大学里唯一适合的职业是扫地。
　　呵呵，真同情国内的学生有您这种不及格老师，毁人不倦啊。
　　
　　在你身上浪费了本人不少时间，所谓朽木不可雕也。

　　以后多贴点南京条约保护中国人权的精彩帖子，你现在的帖子的傻的可爱，但娱乐性下滑的厉害啊，^_^。

赫赫铭儿0 发表于 2011-6-3 13:37
19# hohai_abc
首先我要感谢天涯先生，你找来的数据无意中证明了我的观点，红字部分恰恰说明了老百姓造反的原因，所以任何政党，不管他宣扬什么价值观，腐败到极点，造成了贫富差距过大，到了一定限度，他的执政的合法性就会失去，这不是天涯先生贴几个数据就能否定得了的，老百姓看的是事实，对罗列数据感兴趣的并不多。
再者 ，天涯先生对我的问题怎么不愿意正面回答？贴一些数据并不代表你回答了我的问题，为了给天涯先生壮壮胆，我自己先来回答那个问题，中国在这个节骨眼上，如果再不进行政治改革，发生革命的可能性正在一天天变大。
你是个聪明人，你张贴数据，却不表达观点，你是继续做个聪明的人呢？还是做一个诚实的人呢？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1111214&page=2&from^^uid=1123236

我也提一个问题：
如果再次发生革命；……您认为进一步私有化的可能性比较大，还是进一步公有化的可能性比较大？

hohai_abc 发表于 2011-6-3 22:03
我个人不支持鼓励鼓吹任何造反思想，我支持通过渐进改革来避免过激的社会变革，能走代价小的路，就别往大的选。