楼主烧饼，我觉的北朝鲜最适合你，快去吧，好走不送，别再恶心别人了

真理是越辩越明的，这样讨论下去不是一件趣事吗？每一层我都看了，虽然观点不同，但是没有进行人身攻击，除了上一层稍微有点点激进，都很文明，看帖看来那么多，这样的帖子很少见，纯粹的学术争论。中国目前这样的学术讨论太少了。

31# tao2403

说话要有逻辑性和可推理性，如果大家夸你女朋友好，是不是就必须……

1954年全国农村基本都是单干，维持其所有生产要素不变，几年可以解决中国人吃饭问题？
这应该是最好回答的问题了。

1、“氮、磷、钾化肥在我国农业增产中发挥着重要作用。若以化肥总用量的80% 用于粮食作物，每公斤化肥（养分）增产8公斤粮食产量计算，则80年代初粮食总产中约有1/3 是施用化肥得来的。”
如何证明化肥的作用效果很重要，是一直不变的，不会随时间而递减？
2、“合理的氮磷钾化肥配合，可使水稻增产40.8%，玉米增产46.1%，小麦增产56.6%，棉花增产48.6%，油菜籽增产64.4%，大豆增产17.9%。”
什么叫合理的氮磷钾化肥配合？是指达到的最高效果吗？你能指望广大农民有这个水平？

34# 真实世界

1954年的产量你没给，就用1952年的好了。16392万吨。 化肥产量 7.8
看看人民公社建成之后的1962年产粮食多少。 16000万吨， 化肥：63

粮食产量的滑落，恰恰说明是因为分配体制问题，导致效率极大的降低。

33# 真实世界
你们这群垃圾，狗屎一样的存在，总有一天GE了你们全家的命

　年份 中国粮食产量 (万吨) 增长(%)

　　

　　1969　　21095

　　1974 　 27525 30.5

　　1979　　33210 20.7

　　1984 　 40730 22.6

　　1989    40745 0

　　

　　我们可以看到，中国1970-1974年的5年间粮食产量居然增加30%多，比1980-1984年增长幅度还要大，而且1970年代中国粮食产量增长60%，增产1.22亿吨，比1980年代的增长23%、增产0.75亿吨高得多。

　　

　　不但如此，事实上新中国前30年粮食生产是长期突飞猛进的，在文革结束的前27年里，只有4年减产，分别是1959、1960、1968、1972年，并且有1950-1958、1961-1967年的连续9年、7年增产的例子，文革10年只有2年减产。前30年里，有19年粮食生产创造历史记录，即使由于医疗条件改善导致人口高速增长，人均粮食产量`仍然从1952年280公斤增加到340公斤，反而是减产的年份改革后倒有10年之多，1998年以来的连续5年减产也是新中国历史第一遭。

　　

　　改革前粮食生产的长期大幅度增长，使得我国人民平均寿命从1949年的35岁增加到1976年的65岁，而同期世界平均寿命是从47岁增加到58岁，改革后，我国人民平均寿命增长幅度不但比世界平均寿命增长幅度小，甚至比发达国家小，例如大陆与香港人的寿命差距从1981年的4岁增加到6岁，1976年中国人平均寿命略超过韩国，而现在韩国人平均寿命超过我国5岁。

　　

　　1980-1984年的粮食增产怎么回事呢？


    70年代四三工程兴建引进的十四个大型化肥工厂陆续开工，为农业提供了源源不断的化肥，第一页有附件资料。


    另外1979年1月11日，国家公布对统购粮食收购价提价20%，而计划外粮食收购价在这个基础上再提价50%，这种突然的大幅度提高价格也刺激了粮食生产，1985年以后全国物价大幅度上涨，粮食增产的历史也结束了。

北大教授：中国医改是奇迹 没有哪国有这成就
https://bbs.pinggu.org/thread-1131756-1-1.html

这个帖子虽然是医改方面的，但原文和网友们的跟帖对此贴很有启发，其实本质上是一样的。

38# 真实世界

"不但如此，事实上新中国前30年粮食生产是长期突飞猛进的，在文革结束的前27年里，只有4年减产，分别是1959、1960、1968、1972年，并且有1950-1958、1961-1967年的连续9年、7年增产的例子，文革10年只有2年减产。前30年里，有19年粮食生产创造历史记录，即使由于医疗条件改善导致人口高速增长，人均粮食产量`仍然从1952年280公斤增加到340公斤，反而是减产的年份改革后倒有10年之多，1998年以来的连续5年减产也是新中国历史第一遭。"

你很有意思，1961-1967年的增产这个前提是因为1958年的胡闹，1959-1960年的饥荒，总产量上1965年都未达到1957年的水平。人均产量方面，1975年才超过1956年的人均产量达到308公斤，而且此后又回落了。

这就是你说的连续9年， 连续7年增产？

另外340公斤的数字，是在包产到户改革开始之后的数字，你也到盗用到你这里了。

改革之后，农业生产的停滞有多种方面的因素。土地面积的减少，经济的发展导致我们有能力进口更多的粮食。稻种的生长极限等都是在制约农业发展。

38# 真实世界

“另外1979年1月11日，国家公布对统购粮食收购价提价20%，而计划外粮食收购价在这个基础上再提价50%，这种突然的大幅度提高价格也刺激了粮食生产，1985年以后全国物价大幅度上涨，粮食增产的历史也结束了"
这进一步的说明包产到户的刺激作用。 如果是公社时代，提高了粮食收购价跟个人有关系吗。都是公有制。粮食多卖钱了，跟个人有毛关系。
倒是因为包产到户了。包产之外的都是自己的。 卖出去，比去年多挣50%。 多大的刺激啊。 就是这种突然的大幅度提高价格也刺激了粮食生产。