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论坛 经济学人 二区 学术道德监督
2011-6-27 16:40:45
按照一些人的观点,那xxx早就被一稿多发打下去了,他同一个问题,用同一个方法,同一个数据库,就不是同一个行文结构发了那么多文章!学术交流是必须的,可惜很多人自己出不了成果,对别人就格外眼红!别人用自己的努力做出的成果,却被说这说那!
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2011-6-27 16:43:38
还有,OLS是用的最多的计量方法,那么全国所有的人都在抄袭?
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2011-6-27 16:46:09
天下为菊 发表于 2011-6-27 16:43
还有,OLS是用的最多的计量方法,那么全国所有的人都在抄袭?
这不是一个性质的问题。

用同样的OLS研究同样的问题,每次调整时间段或者样本量发多篇论文——这种行为就涉及到学术品德。

但如果用OLS研究不同的问题,这与抄袭有什么关系呢?
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2011-6-27 16:46:16
LZ的回答,很不错。个人支持。
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2011-6-27 16:47:54
只要有20%的资料更新,就可以不算译稿多投吧。
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2011-6-27 16:50:22
天下为菊 发表于 2011-6-27 16:40
按照一些人的观点,那李春顶同志早就被一稿多发打下去了,他同一个问题,用同一个方法,同一个数据库,就不是同一个行文结构发了那么多文章!学术交流是必须的,可惜很多人自己出不了成果,对别人就格外眼红!别人用自己的努力做出的成果,却被说这说那!
难怪最近看你大作火力不断呀,原来是找到写作秘诀了
呵呵,开个玩笑
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2011-6-27 16:50:34
天下为菊 发表于 2011-6-27 16:40
按照一些人的观点,那李春顶同志早就被一稿多发打下去了,他同一个问题,用同一个方法,同一个数据库,就不是同一个行文结构发了那么多文章!学术交流是必须的,可惜很多人自己出不了成果,对别人就格外眼红!别人用自己的努力做出的成果,却被说这说那!
但凡做过几篇稿子的人都知道,在前文基础上扩展比重新做一个新论文要节省时间。很少有人每篇论文都是完全另起炉灶的,这是事实。

可是,我们要防止或者反对的是——依靠现有的成果通过微调达到发新论文的目的。我不针对楼主的论文,因为没有看过,不知道是否有问题。但我从他的解释看,应该没有特别严重的问题,最多是通常的手段——谈不到学术道德。

既然有网友提出疑问,作者回答,我觉得是良性讨论,质疑者没有恶意,回复者也很诚恳。这其中何来眼红一说?
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2011-6-27 16:54:15
xnv 发表于 2011-6-27 16:47
只要有20%的资料更新,就可以不算译稿多投吧。
20%少了点吧?把引言和文献回顾改改,差不多就20%了
至少应该要有50%-60%的新东西,特别是模型和数据部分
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2011-6-27 16:55:25
当自己完成了一篇论文已经发表,但发现有很大的改进空间,重新搞定了一篇,在理论与论述上更令人信服,但是方法和数据都一样,请问,在中国有几个人不再发表这一篇最新完成的论文!那些所谓的学术道德者,您会如何选择?发表还是不发表?对别人的成果,要多给予一些支持,少一些指责,因为每一个人写出一篇论文都经历了很多坎坷!当然,对于那些严重抄袭以及恶意一稿多发者,我们要坚决给予打击与批判!
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2011-6-27 16:58:36
如果楼主的解释属实,那是没有问题的。
不过要注意,在CNKI的作者统计中,超过40%的重复率界定为学术不端,其中,指同一作者发表2篇文献全文重合度90%以上为一稿多发,同一作者发表2篇文献全文重合度40%以上且90%以下为疑似自抄。
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2011-6-27 17:09:35
天下为菊 发表于 2011-6-27 16:55
当自己完成了一篇论文已经发表,但发现有很大的改进空间,重新搞定了一篇,在理论与论述上更令人信服,但是方法和数据都一样,请问,在中国有几个人不再发表这一篇最新完成的论文!
但凡改进要么动模型要么动数据,两者都不做任何变化,改进难道是从排版上来的?
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2011-6-27 17:09:40
人家文章没问题的,不算一稿多发。
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2011-6-27 17:20:24
楼主是个聪明人,看帖子就知道了。学术也要有技巧
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2011-6-27 17:20:40
就是论述以及行文结构改变,我觉得也是可以的!当然也要一些新的思想以及不同的侧重点,但是方法和数据可以使相同的!XXX同志就是这样的! 41# 夸克之一
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2011-6-27 17:23:46
楼主是个聪明人,看帖子就知道了。学术也要有技巧
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2011-6-27 17:40:01
天下为菊 发表于 2011-6-27 17:20
就是论述以及行文结构改变,我觉得也是可以的!当然也要一些新的思想以及不同的侧重点,但是方法和数据可以使相同的!XXX同志就是这样的! 41# 夸克之一
那是国内抓得不紧。。。XXX同志很多。。。
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2011-6-27 17:55:57
用同样的方法或略作修改,研究不同对象增减不同的数据,得出的结论可能不一样。我认为可以发
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2011-6-27 18:15:46
大家都不容易啊
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2011-6-27 18:40:14
请问楼主的Metafrontier-Malmquist-Luenberger生产率指数
是用什么软件完成的?谢谢
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2011-6-27 18:42:07
我也长期关注生产率指数研究和论文了。所以请教您这个问题。关于指数测算的软件使用。
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2011-6-27 18:53:43
路过了的说
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2011-6-27 19:18:33
大家不要对lz太苛刻了,有些回复 是鸡蛋里挑骨头。比如9楼,9楼能做到自己的要求吗?要严以律己,宽以待人。
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2011-6-27 19:29:20
感觉不算学术腐败,只是质量不高
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2011-6-27 19:29:48
addreamer 发表于 2011-6-27 19:18
大家不要对lz太苛刻了,有些回复 是鸡蛋里挑骨头。比如9楼,9楼能做到自己的要求吗?要严以律己,宽以待人。
“严以律己,宽以待人”是对的,但也没有任何证据表明9楼的会员没有严以律己吧?


其实讨论的重点已经不是楼主的文章是否有问题(至少目前看,没有什么太大的问题),而是”微调数据或者方法大量制造近似论文是否妥当“。
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2011-6-27 19:53:16
试想,如果在国外会怎么样?
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2011-6-27 20:18:44
kim-sing-song 发表于 2011-6-27 19:53
试想,如果在国外会怎么样?
导师不会同意这么干。虽然不是所有的国外文章都很严谨,但由于相对严格的制度约束,打擦边球的危险(一旦查实之后的风险)还是比较大的。

一个已经有相当学术地位和知名度的导师绝不会为了多发一篇论文而冒这样的险,

国际一流杂志有多少读者,如果上面的文章被发现出了问题,那不是解释和道歉能解决的——毕业生可能在学术圈就不能混了,没有学校会要你去教书。


==================================================

我想论坛上绝大部分会员都写过论文,很多人也有拓展旧论文制造新论文的经验:在很大程度上,”良心“主导了论文发表行为。如果你不换数据,不换方法,仅仅是换个说法,在国内依然可能发表。如果”良心“上过不去,一些人会更改数据时间段或者样本量大小。如果对自己要求严格,那么”拓展“应该是符合学术规范——进行必要的讨论和推进——而不是为了凑数而强行把一篇论文变成两篇。

这里的界线确实很模糊,依靠的是制度约束和发稿人的道德水准(包括学术追求等)。但是对于从事某个领域的研究者而言,一眼就能区别正当的”推进“和凑数的”拓展“。

论坛没有办法监督所有人的稿子,也不可能让出现问题的作者都改正。只是希望大家,尤其是还没有发表过论文(而未来又希望从事学术研究)的会员能尽量严以律己。对得起自己,也对得起自己的作品。
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2011-6-27 20:19:09
楼主不错,值得学习
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2011-6-27 21:51:20
很好的学术氛围,鼓励一下~~
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2011-6-27 22:04:27
与夸克及诸君共勉:
若确实想在学术圈混,还是洁身自好。
老实讲,lz的行为其实已经有问题了,尽管有些人提出了一些理由
若单纯只是lz一个人的写作,作为硕士生还是可以理解,但有导师指导还有这样的行为,实在感觉可惜。
ls某位质疑现在搞学术的有几个能够做到一个数据库只做一篇论文
我个人觉得,这是对研究理解有一定的偏差
同一数据包含了很多信息,关注的问题不同,所提取的信息也不不同
即便是同一个数据库,如果用来研究不同的问题是没有任何问题的
所以问题的关键不是不行,而可能是不会,或者不愿意而已。
所以在研究上,还是需要沉下心来,与高手交流,不断提高和进步。
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2011-6-27 22:15:09
luofumin 发表于 2011-6-27 11:10
如果稍微有一点方法上的不同,就不算的话。那么同样一个问题,我用十几种不同的方法,可以发十几篇文章。只重方法而不重内在思想的文章就是这样。试想一下,现在关于各个行业生产率研究的实证研究文章太多了。有什么作用吗?或许可以这样认为,生产率的产生机理大家都很清楚了,只是研究方法在不断变换。
中国目前的学术界不基本上都是这样吗?大家混口饭吃,都不容易,我看楼主还是不要太较真了吧。况且即使一稿多发也没有损害到别人太多的利益,何必呢
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